Le péché originel, c’est la foi

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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 15:42

Le verbe s'accorde en nombre et en personne avec son sujet, que le sujet soit exprimé ou sous-entendu.

Les voitures avancent, foncent, roulent vers le front.

S'il existe plusieurs sujets, le verbe se met au pluriel.

Le cheval et la jument galopent vers le bois.

Le verbe ne marque pas le genre du sujet (il ou elle mange); seul le participe passé l'indique. Voir sur cette question l'accord du participe passé.

Si les sujets ne sont pas de la même personne, l'usage impose un ordre de priorité:

la première personne l'emporte sur la seconde.
Toi et moi = pluriel première personne (Toi et moi sommes venus).

La première personne l'emporte sur la troisième.
Lui et moi = pluriel première personne (Lui et moi sommes venus).
la deuxième personne l'emporte sur la troisième.
Toi et lui = pluriel deuxième personne (Toi et lui êtes venus).

De nombreuses questions sont traitées par des règles particulières: les sujets collectifs, les adverbes de quantité, le cas de plusieurs sujets, etc. Vous pouvez donc consulter selon vos besoins les entrées ci-dessous.

Voir aussi: Nom collectif sujet, Pronom « ce » sujet, Antécédent sujet, Plusieurs sujets.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 15:42

Si je te suis : il n'y a que Grumpy et moi qui sait vivre. Non, non, le Littré est formel, on emploie indifféremment sachions ou sachent (ça chions ? Oups...). Il y a des tas d'exemples chez Voltaire, Totor et les autres, et même chez Saint-Simon.

é pui cé ma métresse ki me la di alor koua ????
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 15:43

Bon, tu me poses une colle entre la règle et l'usage.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par grumpythedwarf le Lun 5 Nov 2012 - 15:45

Hop ! Pris sur le fait, l'écrivassier ! lol!
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 15:48

grumpythedwarf a écrit:Hop ! Pris sur le fait, l'écrivassier ! lol!
Tu as raison, je ne mérite pas d'autre titre. J'ajoute fesse-cahier, plumitif, faiseur de rogatons, scribouillard, et bien d'autres encore.
Bon, j'ai la corde, la meule de béton, il ne reste plus qu'à descendre jusqu'au gave...
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 15:49

Ouske tu vois que si tu me suis "il n'y a que Grumpy et moi qui sait vivre" ?
D'après mes trois exemples, la règle dit que :
1) la première personne prime sur la deuxième et la troisième; la deuxième personne prime sur la troisième : je plus il égale donc bien nous
2) Du point de vue du nombre, l’accord du verbe se fait au pluriel (ce qui est logique, puisqu’il y a plusieurs sujets). Du point de vue de la personne, la première l’emporte sur les autres, et la deuxième l’emporte sur la troisième
Donc nous puisque l'accord se fait au pluriel avec la première personne qui l'emporte sur les autres.
3) Lui et moi = pluriel première personne : encore plus clair.
J'aimerais bien que Littré m'explique autre chose study
Ce sont les trois premiers sites que j'ai trouvés et ils concordent, mais je cherche toujours.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 15:55

Attends, je me souviens, c'est dans Molière.

- Il n'y a que nous qui sachent bien écrire.

Les Femmes savantes, je crois. Je confirmerai.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 15:58

Ca y est, je l'ai : Acte III scène 2 (les deux derniers vers) :

Nous chercherons partout à trouver à redire,
Et ne verrons que nous qui sache bien écrire.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:01

é puis c ma reum ki meladi!!!!!
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 16:03

Medea a écrit:é puis c ma reum ki meladi!!!!!
Donque il fo toujour crouare ça moman cinon cé kon è vilin !!!
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:04

Euh, c'est pareil ça ?
Et puis, sans adorer tout ce qui est nouvelle orthographe, il faut bien un jour cesser d'accorder "moult", par exemple.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par grumpythedwarf le Lun 5 Nov 2012 - 16:05

Quand vous aurez fin de couper les poils de cul en seize...
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:06

Bon, déjà, je trouve que c'est sachent et non sache :
Oeuvres - Volume 9 - Page 143 - Résultats Google Recherche de Livresbooks.google.be/books?id=z5ATAAAAQAAJ
Molière - 1825
Nous serons, par nos lois, les juges des ouvrages; Par nos lois , prose et ... W. Nous chercherons partout à trouver à redire, Et ne verrons que nous qui sachent bien écrire (*K (i) ... L'édition originale et celle de 1682 portent, qui sache ; mais c' est évidemment une faute d'impression, qui a passé d'une édition dans l'autre.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par grumpythedwarf le Lun 5 Nov 2012 - 16:09

Jusqu'auboutiste infâme !
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:09

grumpythedwarf a écrit:Quand vous aurez fin de couper les poils de cul en seize...
Jaloux ! j'ai le droit d'encoquiner Pimbi aussi, nomeh ! alien
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 16:10

Le débat est ouvert. C'est Louis qui va apprécier : une telle hauteur de culture littéraire va le laisser sur le cul euh... flanc.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 16:14

Les fautes des grands auteurs sont là pour nous instruire.
Que c'est difficile, le français. On croit tout savoir, et finalement on s'aperçoit qu'on ignore tout.
Je m'humilie devant tant d'érudition.
Ad augusta per angusta, comme disait la grand-mère de Sénèque.
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:16

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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:22

En attendant, cela me fait progresser vers mon grade suivant, toutes ces citations Laughing
Pis on apprend des choses sunny
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Pimbi le Lun 5 Nov 2012 - 16:28

C'est comme pour le genre de "gens", encore une bouteille à l'encre !
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Lun 5 Nov 2012 - 16:29

Oyez, oyez ! nous recommençons Very Happy
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Guardian le Lun 5 Nov 2012 - 19:37

"gens" est masculin !
On dit " les gens sont cons" et pas "les gens sont connes" Razz
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par grumpythedwarf le Lun 5 Nov 2012 - 19:42

En flamand, c'est toujours au pluriel et en espagnol au féminin...
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Re: Le péché originel, c’est la foi

Message par Medea le Mar 6 Nov 2012 - 10:06

Je disais, oyez, oyez, bonnes gens ! (évidemment)
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