« Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Loulou le Dim 11 Mai 2014 - 17:03

Il faudrait une loi permettant de soulager les personnes incurables et qui souffrent. Le suicide est leur seul recours. On abrège les souffrance des animaux, mais pas celles des êtres humains !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Floréane le Dim 11 Mai 2014 - 17:16

Oui, c'est vrai. Mais pour les humains, le consentement de l'intéressé est nécessaire. Ce qui n'empêche pas que, bien souvent, personne n'en tienne compte...

Par ailleurs, lorsqu'on arrive à supprimer la souffrance, les demandes d'en finir cessent dans 9 cas sur 10.

Ce n'est pas un problème simple qu'une loi pourra régler en quelques phrases.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par InsaneMan le Dim 11 Mai 2014 - 17:25

Je remarque l'option la folie ? Je me demande si ce n'est pas plutôt pour échapper à la folie que certains en viennent à vouloir se suicider. Bien qu'il y ai un énorme pas entre vouloir et pouvoir.

Je n'ai jamais connu quelqu'un qui a voulu se suicider car il n'avait plus de dentifrice. L'acte de se suicider est lourd, ce n'est pas quelque chose d'irréfléchi et c'est souvent la conséquence d'un vécu chargé de difficultés, de tristesse.

Je me suis beaucoup interrogé sur le suicide ces derniers temps, on ne peut empêcher quelqu'un de le faire, on peut juste essayer de lui rendre la vie plus facile, plus vivable.

Je suis du même avis que Loulou, c'est une liberté fondamentale.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Loulou le Dim 11 Mai 2014 - 17:51

Oui Floréane, si les gens sont suffisamment pris en charge, il est rare qu'ils veuillent en finir eux même, sauf que ce n'est pas toujours le cas. J'ai vu les souffrances atroces de personnes en fin de vie et en fait je me trouve encore bien lâche de ne pas les avoir aidé à en finir. Il faut prendre aussi en considération le bien-être des gens. Il n'est pas question que je perde ma dignité, en fin de vie. Même si je ne souffre pas, je refuserais qu'on s'occupe de moi comme d'un nourisson, car entre temps, j'aurais appris la dignité.

Insaneman, c'est vrai que c'est un domaine que l'on peut difficilement comprendre. Quant on voit des parents mettre fin à leur jour, indifférents à la souffrance qu'ils vont imposer à leurs proches, on ne peut leur reprocher de l'égoïsme. Quand la souffrance de vivre est plus forte que l'amour que l'on porte à ses propres enfants, on ne peut attribuer des défauts de biens portants.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Floréane le Dim 11 Mai 2014 - 18:16

InsaneMan a écrit:Je remarque l'option la folie ? Je me demande si ce n'est pas plutôt pour échapper à la folie que certains en viennent à vouloir se suicider. Bien qu'il y ai un énorme pas entre vouloir et pouvoir.

Je n'ai jamais connu quelqu'un qui a voulu se suicider car il n'avait plus de dentifrice. L'acte de se suicider est lourd, ce n'est pas quelque chose d'irréfléchi et c'est souvent la conséquence d'un vécu chargé de difficultés, de tristesse.

Je me suis beaucoup interrogé sur le suicide ces derniers temps, on ne peut empêcher quelqu'un de le faire, on peut juste essayer de lui rendre la vie plus facile, plus vivable.

Je suis du même avis que Loulou, c'est une liberté fondamentale.

Les suicidaires ne sont pas nécessairement fous (encore que ce terme recouvre de nombreuses pathologies) et les fous (même remarque) se suicident rarement.

C'est en effet une liberté fondamentale. Et pourtant, bien souvent, on essaie sinon d'empêcher les gens de se supprimer (ce n'est pas toujours facile) au moins de les récupérer après coup. Elle est où, là, leur liberté ?
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par grumpythedwarf le Dim 11 Mai 2014 - 18:50

Pas moi.
Si je vois un gars qui se suicide, je le laisse faire. Ce sont ses affaires, et non les miennes.
Avec la surpopulation que nous SUBISSONS, faudrait encourager le suicide, je trouve !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Dim 11 Mai 2014 - 19:04

Et plus particulièrement le suicide collectif !  Twisted Evil
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par gingembre le Dim 11 Mai 2014 - 19:05

Et bien allez-y ! Donnez l'exemple !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Floréane le Dim 11 Mai 2014 - 19:17

Ce n'est pas un sujet facile et c'est surtout un très gros problème, notamment chez les jeunes, chez lesquels il constitue une des principales causes de mortalité.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Dim 11 Mai 2014 - 19:18

gingembre a écrit:Et bien allez-y ! Donnez l'exemple !

J'peux pas, j'suis pas une bande de jeunes à moi tout seul !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par gingembre le Dim 11 Mai 2014 - 19:20

Avec Grumpy vous êtes déjà deux, c'est un bon début !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Dim 11 Mai 2014 - 19:21

Un tout petit début et encore, à condition que Grumpy compte pour un entier !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Pimbi le Dim 11 Mai 2014 - 19:58

Pas de suicide, ce soir : peut-être demain, mais c'est pas sûr...
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par grumpythedwarf le Dim 11 Mai 2014 - 20:17

Tonax a écrit:Un tout petit début et encore, à condition que Grumpy compte pour un entier !
Toua, j'te casse la gueule à la récré ! Very Happy
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Floréane le Dim 11 Mai 2014 - 20:26

N'oublie pas ton escabeau  Wink 
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Dim 11 Mai 2014 - 20:29

Il rigole, cerf-volant !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par pop-up le Lun 12 Mai 2014 - 14:11

J'ai eu à vivre plusieurs fois des instants suicidaires... je peux donc comprendre les arguments qui conduisent à vouloir mettre fin à ses jours. Il reste qu'à moins d'altérer volontairement sa conscience: le fait de prendre ou non cette décision de manière irreversible, oscille généralement entre courage et lâcheté...
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par gingembre le Lun 12 Mai 2014 - 16:18

Ou vaincre sa peur...
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Lun 12 Mai 2014 - 16:19

Bien d'accord avec vous deux.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Floréane le Lun 12 Mai 2014 - 16:35

gingembre a écrit:Ou vaincre sa peur...

Ce qui ramènerait à la notion de courage...

Je ne vois pas bien personnellement en quoi il serait lâche ou courageux de se suicider. Nous accordons une grande importance à nos vies mais ce n'est pas forcément le cas de tout le monde. Il en est qui estiment que leur vie ne vaut plus d'être poursuivie et c'est leur droit non ? Vous me direz "oui, mais ceux qui restent, ça peut fiche leur vie en l'air". Peut-être. Mais, au risque de paraître froidement égoïste, c'est leur problème. On ne peut pas tout le temps tenir compte de l'avis et de la sensibilité des autres.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par pop-up le Lun 12 Mai 2014 - 19:29

Flo a écrit:On ne peut pas tout le temps tenir compte de l'avis et de la sensibilité des autres.

Ah bon... L'on a vu des cas de suicide franchement déterminés en ce sens ! (en bien comme en mal)

Cela dit, il m'apparait plus courageux de poursuivre une vie de merde que de l'abréger. Quand aux lâches, ils ou elles utilisent préférentiellement les barbituriques au révolver...
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Lun 12 Mai 2014 - 19:36

Oui, c'est d'ailleurs souvent pour garder une chance de se rater !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par gingembre le Lun 12 Mai 2014 - 19:39

Alors il s'agit d'un appel au secours !
Par contre ça me gêne un peu ce discours sur la lâcheté de cet acte !
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Pimbi le Lun 12 Mai 2014 - 19:39

Vous voulez un bonne technique de suicide ? Buvez une bouteille d'Irouléguy en moins d'une heure.
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Re: « Le suicide est la seule preuve de la liberté de l'homme. »

Message par Tonax le Lun 12 Mai 2014 - 19:45

Et si on survit on passe " super héros ", je veux essayer !!!
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