Re: L'arbre vigoureux

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 17:12

Où j'étais avant ma naissance ??? Mais je n'existais tout simplement pas !
Enfin, je veux dire avant ma conception, et entre deux il me semble avoir séjourné quelques temps dans le ventre de ma mère.

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 17:45

grumpythedwarf a écrit:Pense à où tu étais avant la naissance.

Et ne viens pas parler de néant !

Ah, quand même !
Depuis le temps que je m'égosille sur ce chapitre.

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 17:46

gingembre a écrit:Où j'étais avant ma naissance ??? Mais je n'existais tout simplement pas !
Enfin, je veux dire avant ma conception, et entre deux il me semble avoir séjourné quelques temps dans le ventre de ma mère.

En es-tu bien sûre ?
Parce que la mémoire d'avant nous a été biffée, l'avant n'existerait pas ?

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 17:51

Je crois simplement qu'avant j'étais la simple rencontre d'un spermatozoïde avec un ovule.

par Tonax Jeu 21 Nov 2013 - 17:56

Je pense que dire qu'avant, je n'existais pas c'est encore trop. Il vaudrait mieux, si on veut être archi précis, dire qu'avant il n'y avait même pas de " je " ne vivant pas.

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:02

Et moi, mes bons amis, je vous parie un panier garni de pains aux raisins + une caisse de Chimay que nous existons de toute éternité, que la vie n'a ni commencement ni fin, que nous sommes ici-bas peut-être bien de notre propre aveu comme des athlètes qui se présentent à une compétition, et que ce qu'on appelle la mort n'est qu'une illusion d'optique, un gros bluff que nous font les apparences.
Les apparences, tout est là...

par Minerve Jeu 21 Nov 2013 - 18:05

eh ben...cela me promettrait donc l'éternité??? Rolling Eyes

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:06

Oups ! Je feuillette le 32.fr, et je tombe sur un article vantant les mérites des Ducs de Gascogne, célèbre maison de gastronomie depuis 60 ans. On y voit des capsules de foie gras entier et des "terrines de bistrot" irrésistibles.
Renseignement pris, il y a un magasin à Marciac. Demain, j'y cours, j'y vole...

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 18:08

Super, j'ai bien l'impression que je vais gagner un panier de PAR et des chimay... merde, je ne serai plus là pour en profiter...

par Minerve Jeu 21 Nov 2013 - 18:08

Fais gaffe toua...Tu vas voir arriver tout le Palais pour fêter Noël chez Toi... Very Happy

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:09

Minerve a écrit:eh ben...cela me promettrait donc l'éternité???

Mais Minerve, l'éternité est en nous, elle nous appartient, elle est notre essence. Comment pourrait-il en être autrement ? Sinon, cette vie sur terre n'aurait aucun sens. Un peu de méditation quotidienne, pose-toi les questions, appelle les réponses, et tu sentiras la chose, irrésistiblement. Tu vois, je ne suis pas un mystique, loin de là, plutôt même un bon vivant, mais j'ai levé les yeux et j'ai formulé mes interrogations. Les choses sont si simples, il faut que les hommes compliquent tout...

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 18:17

Nous serions donc éternels ? Et sous quelle forme ?

par Guardian Jeu 21 Nov 2013 - 18:19

Pimbi a écrit:nous existons de toute éternité, ... la vie n'a ni commencement ni fin, que nous sommes ici-bas peut-être bien de notre propre aveu

C'est en effet une probabilité non dénuée de sens.

Cette hypothèse est de toute façon plus crédible que celle d'un dieu comme celui que nous proposent les religion/gieux.
Je suis aussi convaincu, j'oserais presque dire "preuves à l'appui", que la vie telle que nous la connaissons n'est qu'un épisode d'autre chose. Cet autre chose reste à déterminer avec précision, mais le principe de Lavoisier n'y est certainement pas étranger.

par grumpythedwarf Jeu 21 Nov 2013 - 18:20

gingembre a écrit:Nous serions donc éternels ? Et sous quelle forme ?

Pas tous. Le G. est périssable ! cyclops

par Guardian Jeu 21 Nov 2013 - 18:21

gingembre a écrit:Nous serions donc éternels ? Et sous quelle forme ?

Oui et non

Ce que tu considères comme ton "moi" n'est que partie d'un tout pendant une partie de l'existence.
Cela dit, exister, de quelque façon que ce soit, avant et après la "mort terrestre", n'a aucun lien direct avec une quelconque éternité.

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 18:24

Dommage je n'y crois pas une seconde. C'est pourquoi je pense qu'il vaut mieux profiter du court laps de temps que nous avons à vivre.

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:31

Guardian a écrit:
Pimbi a écrit:nous existons de toute éternité, ... la vie n'a ni commencement ni fin, que nous sommes ici-bas peut-être bien de notre propre aveu
C'est en effet une probabilité non dénuée de sens.

Cette hypothèse est de toute façon plus crédible que celle d'un dieu comme celui que nous proposent les religion/gieux.
Je suis aussi convaincu, j'oserais presque dire "preuves à l'appui", que la vie telle que nous la connaissons n'est qu'un épisode d'autre chose. Cet autre chose reste à déterminer avec précision, mais le principe de Lavoisier n'y est certainement pas étranger.

Une fois pour toutes, laissons les religions : c'est fini, il faut voir par nos propres yeux, en toute indépendance. Les religions, c'est l'ancien, les vieilles défroques, on n'en veut plus. Habillons-nous d'un vêtement tout neuf, et surtout, surtout, ce qui est primordial, soyons nous-mêmes, toujours, constamment, ne faisons pas la moindre concession aux tentatives d'effraction de l'extérieur. Car l'extérieur, c'est le vide, il nous dénature. Je suis si attaché à cette indépendance que j'irai jusqu'à dire que si vous n'êtes pas d'accord avec moi, rejetez immédiatement ce que j'avance, écartez-moi et faites votre chemin personnel, c'est l'unique qui vous convienne.
Cela dit, j'ai le devoir de parler comme je fais, et je le fais non sous la contrainte, mais avec conviction et grand plaisir.
Je vais vous en dire une bien bonne : il est bien meilleur de faire un bon gueuleton que d'aller à l'église. Mais ça, c'est mon dieu, Bacchus, qui vient de me le souffler.

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:33

gingembre a écrit:Dommage je n'y crois pas une seconde. C'est pourquoi je pense qu'il vaut mieux profiter du court laps de temps que nous avons à vivre.

Il y a une vie en comparaison de laquelle notre vie sur terre est une mort.

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:36

Guardian a écrit:
gingembre a écrit:Nous serions donc éternels ? Et sous quelle forme ?
Oui et non

Ce que tu considères comme ton "moi" n'est que partie d'un tout pendant une partie de l'existence.
Cela dit, exister, de quelque façon que ce soit, avant et après la "mort terrestre", n'a aucun lien direct avec une quelconque éternité.

Imagine une droite : elle n'a ni début ni fin. En géométrie, c'est ainsi qu'on la définit. A présent, figure-toi un segment limité d'un côté comme de l'autre. Le segment, c'est notre vie incarnée. Le but est de l'ajuster à la droite le plus parfaitement possible, afin qu'il l'épouse, se confonde avec elle, et que ses deux bornes, début et fin, naissance et mort, s'effacent. C'est cela, notre tâche.

par grumpythedwarf Jeu 21 Nov 2013 - 18:38

Il te sera difficile de convaincre Chloé...

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:39

Ce n'est pas moins qui dois la convaincre, mais elle-même... Indépendance et liberté, toujours...

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 18:41

Conception plaisante.
De toutes façon, nous n'avons que le choix d'attendre notre mort pour voir ce qu'il en est.

par gingembre Jeu 21 Nov 2013 - 18:44

grumpythedwarf a écrit:Il te sera difficile de convaincre Chloé...

Pour me convaincre il faut qu'il y ait une résonance en moi. Pour l'instant mon instinct ne m'oriente pas dans cette direction, pourtant alléchante. On verra comment j'évoluerai. Je ne suis pas statique.

par Guardian Jeu 21 Nov 2013 - 18:50

gingembre a écrit:Dommage je n'y crois pas une seconde. C'est pourquoi je pense qu'il vaut mieux profiter du court laps de temps que nous avons à vivre.

L'un n'empêche pas l'autre Wink

[quote="Pimbi"]

Guardian a écrit:Une fois pour toutes, laissons les religions : c'est fini, il faut voir par nos propres yeux, en toute indépendance.

bin, c'est ce que je dis bleh

Pimbi a écrit:Il y a une vie en comparaison de laquelle notre vie sur terre est une mort.

Ça me semble un peu excessif, mais c'est un peu l'idée.
L'exemple de la droite par contre ne me plaît qu'à moitier.
Il explique que la vie est une épisode, mais la droite me semble restrictive par rapport à l'idée que je me fais du tout dont nous sommes partie.

grumpythedwarf a écrit:Il te sera difficile de convaincre Chloé...

Comme le dit Pimbi, ce n'est pas le but Wink

par Pimbi Jeu 21 Nov 2013 - 18:54

Maudit G. ouvre tes chakras !

Le plus ouvert, chez moi, c'est le jaune, je sais pas pourquoi... Bon, on dira que c'est une fatalité.

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