Une petite de Chamfort

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 18:44

"Vivre est une maladie dont le sommeil nous soulage toutes les seize heures. C'est un palliatif. La mort est le remède".

Pour être passablement pessimiste, cette citation n'en n'est pas moins exacte; juste une question de point de vue.
Et vous, qu'en pensez-vous ?

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 18:48

Exacte ?

Déjà il faut être d'accord avec le fait que la vie soit une maladie. Ensuite pourquoi la mort serait-elle le remède ? Le traitement qui tue le malade, voilà qui est bel et bon !!

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 18:49

Ben oui; pour le tas de gens qui s'emmerdent...

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 18:55

La citation me paraît surtout être un jeu de mots facile de l'auteur. C'est une idée qui a été cent fois rebattue !

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 18:56

Bof ! J'en mettrai une autre...

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 19:00

Mais non pourquoi ? Je ne suis pas le porte-parole du forum !! Rolling Eyes

D'autres ont sûrement des opinions différentes !

par louisguimel Ven 31 Juil 2015 - 19:05

ça dépend si on voit la vie comme un produit de consomation dont on apprécie plus ou moin le gout OU l'occasion de construire quelque chose de nouveau, être le vecteur de l'émergence d'oeuvres qui vous dépassent comme les batisseurs de cathédrales.

par Tonax Ven 31 Juil 2015 - 19:10

Je cite, "Vivre est une maladie dont le sommeil nous soulage toutes les seize heures. C'est un palliatif. La mort est le remède".

Honnêtement, si la vie est tellement horrible, le courage de se suicider n'est même pas difficile à trouver.

Plus sérieusement, si la vie est une maladie, elle est la maladie de qui ou de quoi, qui est le sujet malade ?

Et qu'est-ce qui est un palliatif, la vie ou le sommeil et palliatif à quoi ?

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 19:42

Je suppose qu'il pense que la vie est la maladie... du vivant ! Et que le sommeil permet de l'oublier, un temps : une sorte de soin palliatif en attendant la mort, remède définitif s'il en est !

par Tonax Ven 31 Juil 2015 - 19:53

Oui, si c'est le sommeil qui est un palliatif, il est bien un palliatif à la mort. Mais dans ce cas il eut été préférable d'écrire ce dernier est un palliatif car le c'est un palliatif renvoie au sujet ( vivre ) de la phrase précédente.

par Minerve Ven 31 Juil 2015 - 19:56

Je ne considère le sommeil que comme un repos nécessaire. De là à le prendre pour un soin palliatif, il me semble qu'il y a une grande marge...
Quant à voir la vie comme une maladie, c'est une vision qui me paraît bien noire! Autant se suicider, comme le suggère Tonax!

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 19:56

Il écrit pourtant correctement le français, Chamfort...

par Tonax Ven 31 Juil 2015 - 20:02

C'est la raison pour laquelle je posais la question. Il m'arrive de poser des questions en ayant mon idée sur la réponse mais là ce n'est pas le cas. Palliatif me semble grammaticalement ramener à vivre.

par Tonax Ven 31 Juil 2015 - 20:05

Oups, posté trop vite, je parle du palliatif de " c'est un palliatif ", c'est le " c'est " qui ramène à " Vivre ". Tu le comprends aussi ainsi, Grumpy ?

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 20:22

Tu es tellement clair, Tonaxounet, que je ne comprends plus rien... mouarf

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 20:37

Tonax a écrit:Oui, si c'est le sommeil qui est un palliatif, il est bien un palliatif à la mort. Mais dans ce cas il eut été préférable d'écrire ce dernier est un palliatif car le c'est un palliatif renvoie au sujet ( vivre ) de la phrase précédente.

Je l'avais compris comme un palliatif à la vie pour ma part, puisqu'elle est considérée par l'auteur comme une maladie et que la mort est vue comme LE remède à cette vie.

par louisguimel Ven 31 Juil 2015 - 20:47

la vie peut être une maladie pour des penseurs torturés. C'est leur fardeau, il attendent que la mort lève leur pénitence.

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 20:50

C'est très possible pour certains philosophes comme Cioran, par exemple.

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 20:51

Il y a aussi la fameuse "vallée de larmes"... rien que du bonheur. Après !

par louisguimel Ven 31 Juil 2015 - 20:52

L'ennemie de l'intelligence est l'intelligence elle même

par Floréane Ven 31 Juil 2015 - 22:40

Oui, on dit ça. Mais on dit tellement de bêtises.

par grumpythedwarf Ven 31 Juil 2015 - 22:41

Surtout nous au Palais Very Happy

par gingembre Sam 1 Aoû 2015 - 19:32

Et bien, je n'aurais sans doute pas trop apprécié la compagnie de ce cher Chamfort. Il faut sans doute être bien désespéré pour penser cela !

par Floréane Sam 1 Aoû 2015 - 19:56

C'est également qui qui a dit : "La plus perdue de toutes les journées est celle où l’on n’a pas ri." Il ne devait pas être désespéré tout le temps.

Quoique..."La mort de Chamfort représente le comble du suicide raté. Ne supportant l'idée de retourner en prison, il s'enferme dans son cabinet et se tire une balle dans le visage. Le pistolet fonctionne mal et, s'il perd le nez et une partie de la mâchoire, il ne parvient pas à se tuer. Il se saisit alors d'un coupe-papier et tente de s'égorger mais, malgré plusieurs tentatives, ne parvient pas à trouver d'artère. Il utilise alors le même coupe-papier pour « fouiller sa poitrine » et ses jarrets. Épuisé, il perd connaissance. Son valet, alerté, le retrouvera dans une mare de sang. Malgré tous les efforts de Chamfort pour se supprimer, on parviendra quand même à le sauver. Il mourra quelques mois plus tard d'une humeur dartreuse."

J'avoue à ma très grande honte que ce récit a provoqué chez moi une franche hilarité !

par alain Sam 1 Aoû 2015 - 20:31

grumpythedwarf a écrit:"Vivre est une maladie dont le sommeil nous soulage toutes les seize heures. C'est un palliatif. La mort est le remède".

Pour être passablement pessimiste, cette citation n'en n'est pas moins exacte; juste une question de point de vue.
Et vous, qu'en pensez-vous ?

Ce genre de jérémiades et lamantations me cassent les noisettes. Si on n'aime pas la vie on peut se supprimer , enfin, pour lui il semble que ça aussi ce soit assez difficile...plutôt que de s'enfermer dans son cabinet et se tirer une balle dans le cigare, ou tenter de s'ouvrir les veines, il pouvait très bien monter au dernier étage d'une tour ( il devait bien y en avoir une pas trop loin ) et se laisser tomber ...plus efficace.

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