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Message par grumpythedwarf Sam 5 Sep 2015 - 11:16

C'est ce que je pense depuis longtemps.
Les grandes lignes sont prédestinées, et nous pouvons influer sur les détails.
Rien ne garantit que j'ai raison.
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Message par Galiboron Sam 5 Sep 2015 - 11:26

une sur trois c'est moins que une sur deux
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Message par grumpythedwarf Sam 5 Sep 2015 - 11:32

Je crains que la logique ne nous soit d'aucun secours en l'occurrence, Gali...
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Message par Galiboron Sam 5 Sep 2015 - 11:34

Mgr Léonard couvrait les curés pédophiles qui eux couvraient.. euhhh
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Message par Minerve Sam 5 Sep 2015 - 13:58

Le temps aura raison de nous, qu'on le veuille ou non!
alors, qu'importent les détails ? Ils seront noyés dans l'oubli ... à quoi bon prendre parti, se heurter à tous ces propos contradictoires, histoire de vouloir à tout prix se creuser nos pauvres cervelles? drunken
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Message par Floréane Sam 5 Sep 2015 - 13:59

L'humain est ainsi fait qu'il cherche à comprendre, à savoir. Et heureusement !
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Message par grumpythedwarf Sam 5 Sep 2015 - 16:37

Floréane a écrit:L'humain est ainsi fait qu'il cherche à comprendre, à savoir. Et heureusement !

Si on n'essaie plus de comprendre, autant crever tout de suite...
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Message par Minerve Sam 5 Sep 2015 - 19:47

Mais essayer de comprendre quoi, dites-le moi?
Plus ça va et moins je comprends le raisonnement de tous ces gens qui se battent pour avoir raison...et raison sur quoi? sur des hypothétiques problèmes qui ne sont pas encore arrivés ...mais qui risquent d'arriver...
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Message par grumpythedwarf Sam 5 Sep 2015 - 19:49

Mais tout simplement comprendre le monde comme il va globalement, jusque dans les détails de la vie quotidienne.
ça ne t'intéresse pas, Minerve ?
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Message par gingembre Sam 5 Sep 2015 - 22:14

C'est pourtant passionnant !
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Message par Floréane Dim 6 Sep 2015 - 0:28

Minerve a écrit:Mais essayer de comprendre quoi, dites-le moi?
Plus ça va et moins je comprends le raisonnement de tous ces gens qui se battent pour avoir raison...et raison sur quoi? sur des hypothétiques problèmes qui ne sont pas encore arrivés ...mais qui risquent d'arriver...
affraid  

Il ne s'agit pas d'avoir raison ni de détenir une quelconque vérité mais d'essayer de comprendre sinon le pourquoi au moins le comment ! C'est parce que des gens ont cherché à comprendre qu'on a aujourd'hui des chirurgiens, des ingénieurs, des historiens. C'est parce qu'on cherche à comprendre que les recherches évoluent !
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Message par Tonax Dim 6 Sep 2015 - 0:32

De façon générale il ne faut pas essayer d'imposer sa raison, il faut dire ce qu'on a à dire, discuter un peu mais laisser tomber dès qu'on s'aperçoit qu'on a à faire à quelqu'un qui veut avoir raison.

C'est mon point de vue.
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Message par grumpythedwarf Dim 6 Sep 2015 - 9:11

06/08:

"La France ? Une nation de bourgeois qui se défendent de l'être en attaquant les autres parce qu'ils le sont"

Pierre Daninos.
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Message par Minerve Dim 6 Sep 2015 - 9:19

C'est juste, mais je crois que cela peut s'étendre à beaucoup d'autres pays!
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Message par Tonax Dim 6 Sep 2015 - 10:19

Peut-être que je me trompe mais il me semble que depuis au moins la Révolution et ses guerres défensives on n'a attaqué personne frontalement.
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Message par Galiboron Dim 6 Sep 2015 - 10:22

Napoléon ne faisait que se défendre ? Le pôvre, tsssss
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Message par gingembre Dim 6 Sep 2015 - 10:30

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Message par Tonax Dim 6 Sep 2015 - 10:34

S'il avait su s'arrêter après Austerlitz, je dirais oui. Avoir poussé jusqu'à Moscou peut s'interpréter de différentes manières mais peut encore passer pour quelque chose de défensif car le tsar lui-même était venu en personne soutenir les troupes russes.
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Message par Floréane Dim 6 Sep 2015 - 10:42

Tonax a écrit:Peut-être que je me trompe mais il me semble que depuis au moins la Révolution et ses guerres défensives on n'a attaqué personne frontalement.

Même pas l'Algérie, le Vietnam et, plus près, la Syrie ? Ce sont bien des pays contre lesquels on a fait la guerre, même si ça ne s'est pas passé sur notre territoire.
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Message par Tonax Dim 6 Sep 2015 - 10:45

Oui mais pas frontalement en mettant toutes nos forces dans la bataille pour gagner à tout prix. Tu as dit Syrie, tu voulais dire Libye ?
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Message par Floréane Dim 6 Sep 2015 - 10:49

En 2011, oui, Libye bien sûr ! Lapsus calami La citation du jour - Page 18 3239120244
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Message par Floréane Dim 6 Sep 2015 - 10:52

Et puis... c'est bien nous qui avons déclaré la guerre à l'Autriche juste après la Révolution et à l'Allemagne en 39, non ?
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Message par Tonax Dim 6 Sep 2015 - 11:00

Pour l'Autriche il faudrait que je me replonge dans la Révolution française pour les nuls ou dans Max Gallo pour vérifier le contexte. Pour l'Allemagne en 39, le jeu des alliances fait qu'effectivement on peut dire que la France a déclaré la guerre à l'Allemagne mais la France avait tout fait pour n'avoir pas à faire face à une guerre, les accords de Munich etc. La volonté belliciste n'était pas de notre côté.
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Message par gingembre Dim 6 Sep 2015 - 11:11

On dirait que tu le déplores ?
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Message par Floréane Dim 6 Sep 2015 - 11:39

Je pense que Tonax veut dire qu'on a fait la guerre contraints et forcés par les circonstances mais que ce n'est pas nous qui avons déclenché les hostilités.
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