Re: La citation du jour

par alain Lun 12 Oct 2015 - 23:08

Floréane a écrit:Le monde est et a toujours été complexe je crois. Aujourd'hui on a tellement d'infos tellement vite qu'on a l'impression de vivre dans un tourbillon, d'être emportés dans un flot de problèmes. Mais il y en avait aussi avant !

Mais il ne faut pas oublier que '' le monde '' c'est en fait ce que nous percevons du monde, la représentation que nous nous en faisons. C'est peut être nous qui sommes complexes et le monde est tellement simple que nous sommes incapables de le comprendre.

par Tonax Mar 13 Oct 2015 - 0:02

Tout à fait d'accord avec toi au sujet du monde perçu comme représentation.

grumpythedwarf a écrit:Tout le monde a, par définition, une destinée, qui n'est autre que le déroulement de notre vie.
Et le fait de savourer quoi que ce soit se trouve dans l'instant présent.
Comme quoi Cioran écrivait parfois des conneries, comme tout le monde...

Mais Grumpy, c'est exactement ce que Cioran veut dire, c'est évident. Écrire " on ne découvre une saveur aux jours que si on se dérobe à l'obligation d'avoir un destin ", c'est dire que pour apprécier ce qu'on vit ici et maintenant, il ne faut pas être obsédé par le fait de vouloir par exemple devenir à tout prix député et de n'orienter son présent qu'en fonction de ça.

par alain Mar 13 Oct 2015 - 6:57

Si tout le monde vivait au présent, sans conscience d'un avenir, rien de mal ne se produirait, en tant que conséquence des actions humaines, mais rien de bien non plus.
Par exemple, jamais la pénicilline ni les antibiotiques n'auraient été inventés...etc
D'autre part le fait d'avoir des reves et de vouloir '' devenir'' n'implique pas que l'on soit incapable de jouir de l'instant présent.

par Minerve Mar 13 Oct 2015 - 9:03

Le "vouloir devenir" est davantage le désir de la jeunesse et c'est normal...mais, en avançant dans la vie, ne se rend-on pas compte des choses acquises ? d'où, pour le plus grand nombre, l'envie d'en profiter?

par grumpythedwarf Mar 13 Oct 2015 - 9:22

13/10:

"Tout progrès matériel est destructeur de soi-même, s'il n'est pas accompagné d'un égal progrès spirituel"

Bergson

par Tonax Mar 13 Oct 2015 - 9:26

Ca m'a l'air intéressant comme citation mais je ne suis pas sûr de bien la comprendre, soi-même ramène à celui qui profite du progrès matériel ou au progrès matériel lui-même ?

par Floréane Mar 13 Oct 2015 - 10:16

grumpythedwarf a écrit:13/10:

"Tout progrès matériel est destructeur de soi-même, s'il n'est pas accompagné d'un égal progrès spirituel"

Bergson

Autrement dit ne pas se contenter de ses possessions, améliorations de sa vie matérielle, promotions sociales...etc, mais faire en sorte de développer de plus hautes aspirations, de tendre vers un idéal détaché des biens de ce monde, élever sa pensée ?

par grumpythedwarf Mar 13 Oct 2015 - 10:27

En gros oui, je suppose.

par Floréane Mar 13 Oct 2015 - 10:34

Pourtant tout tend à prouver que l'économie prime largement sur toutes les autres préoccupations ! Posséder encore et toujours plus...

par grumpythedwarf Mar 13 Oct 2015 - 10:37

Hélas !
Mais on peut rêver d'idéal...

par Floréane Mar 13 Oct 2015 - 12:20

L'idéal de beaucoup c'est ça :

La citation du jour - Page 35 10737861-des-piles-de-l-argent-sous-forme-de-pi-ces-de-monnaie-en-esp-ces-et-en-or-avec-le-sac-d-argent

La citation du jour - Page 35 10737861-des-piles-de-l-argent-sous-forme-de-pi-ces-de-monnaie-en-esp-ces-et-en-or-avec-le-sac-d-argent

par grumpythedwarf Mar 13 Oct 2015 - 12:28

Ah les cons !

par Minerve Mar 13 Oct 2015 - 14:13

ok mais sans ce sale fric qui pourrit tout, est-ce que la vie n'est pas encore plus pourrie? Il faudrait se renseigner auprès de celui qui ne possède rien!

par alain Mar 13 Oct 2015 - 14:47

grumpythedwarf a écrit:13/10:

"Tout progrès matériel est destructeur de soi-même, s'il n'est pas accompagné d'un égal progrès spirituel"

Bergson

C'est exactement ça et malheureusement on constate que dans nos sociétés le progrés technologique ne s'accompagne pas d'un progrés humain ou spirituel
Pour l'anecdote, Bergson et l'un des philosophes occidentaux qui a le plus inspiré Aurobindo.

par grumpythedwarf Mar 13 Oct 2015 - 15:53

Bergson n'est parfait...
Berg sonne, va ouvrir...

Bon, je sors...

par gingembre Mar 13 Oct 2015 - 16:59

Sans doute est il plus aisé de faire des progrès spirituels quand on n'a pas le ventre qui crie famine.

par alain Mar 13 Oct 2015 - 17:07

grumpythedwarf a écrit:Bergson n'est parfait...
Berg sonne, va ouvrir...

Bon, je sors...

Non c'est pas sérieux ça Grumpy
Rigolo

par alain Mar 13 Oct 2015 - 17:10

Gaston y a l'téléfon qui son
Et y a jamais Bergson qui y répond...

par Tonax Mar 13 Oct 2015 - 20:43

grumpythedwarf a écrit:13/10:

"Tout progrès matériel est destructeur de soi-même, s'il n'est pas accompagné d'un égal progrès spirituel"

Bergson

Un progrès matériel c'est facile à définir, c'est ce qui augmente le confort, remplacer des vieilles fenêtres minables en bois par des neuves en PVC qui apportent isolation phonique et thermique par exemple, installer un chauffe-eau ou un ballon alors que jusqu'à présent on chauffait l'eau dans une casserole etc.

Mais le progrès spirituel, difficile de s'entendre là-dessus.

par grumpythedwarf Mer 14 Oct 2015 - 11:17

14/10:

"Considérez ceux qui montent, et vous comprendrez pourquoi la civilisation descend"
Jean Choisel

par Floréane Mer 14 Oct 2015 - 11:55

La faute à qui si ceux qui "montent" sont, pour beaucoup, des pourris opportunistes, des "élus" de droit divin ou autre, des violents... si ce n'est à ceux qui leur permettent cette ascension ? Combien de dirigeants et combien de pékins lambda qui se laissent embobiner par des discours amphigouriques, des promesses illusoires ou qui acceptent sans moufter la botte des dictateurs ? Si les peuples se soulevaient, ils renverseraient tous ces pantins si peu nombreux face à eux.

par Tonax Mer 14 Oct 2015 - 12:29

Les peuples se pensant comme peuples n'existent presque plus, il n'y a plus que des agrégats d'individus. C'est un peu comme la classe ouvrière, ça n'existe plus même s'il y a toujours des ouvriers.

par Floréane Mer 14 Oct 2015 - 13:44

J'ai bien peur que tu n'aies raison.

par Minerve Mer 14 Oct 2015 - 14:03

Si je comprends bien votre raisonnement, il faudrait descendre ceux qui montent? scratch

C'est vrai que je n'ai jamais compris, simple exemple, comment un Hitler a pu faire autant de dégâts et être suivi dans ces horreurs...mais bon, l'être humain est bien difficile à cerner et le sera sans doute jusqu'à la fin des temps...

par Floréane Mer 14 Oct 2015 - 14:15

Non pas descendre ceux qui montent mais ne laisser monter que ceux qui sont dignes de confiance, qui connaissent ce dont ils parlent, sont en prise avec la réalité du quotidien et ne font pas de beaux discours en l'air, comme on leur a appris dans les "grandes écoles".

par Contenu sponsorisé