Le palais
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Message par Minerve Sam 31 Oct 2015 - 17:06

grumpythedwarf a écrit:Ne provoquez pas le nain, normande ! Evil or Very Mad

Pourquoi? Tu serais bien mignon enveloppé dans un papier de soie! Un cadeau de choix... santa
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Message par grumpythedwarf Sam 31 Oct 2015 - 17:47

Avec un ruban autour ? clown
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Message par gingembre Sam 31 Oct 2015 - 17:59

Autour de quoi ? Very Happy
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Message par Floréane Sam 31 Oct 2015 - 18:09

Minerve a écrit:Il y a bien trop de vérités inacceptables, alors, c'est certainement plus facile de les envelopper dans un papier de soie...

Qu'est-ce qui est inacceptable au fond dans la vérité, celle qui blesse bien sûr : pour celle qui réjouit, la question ne se pose pas ? Son côté inéluctable et brutal ? Le mensonge est-il plus recevable qui roule l'autre dans la farine et, quelque part, le prend pour un con incapable d'assumer, l'infantilise ?
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Message par grumpythedwarf Sam 31 Oct 2015 - 18:13

Rien n'est jamais ferme et définitif, donc.
Et surtout pas la vérité.
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Message par alain Dim 1 Nov 2015 - 3:04

J'ai discuté dernièrement d'un bouquin qui m'avait particuliérement marqué dans les années 70 / 80. Un bouquin du cancérologue Schwartzenberg: '' Changer la mort ''.
Pour lui, changer la mort c'était toujours dire la vérité au malade.Et s'il n'y avait pas d'autre choix, si le malade le demandait, recourir à l'euthanasie. La vérité était toujours meilleure que le mensonge, dans tous les cas de figure. Schwartzenberg était quelqu'un d'entier...et bien sùr, lorsqu'il est passé ministre au gouvernement de Mitterrand, son mandat n'a duré que 2 semaines. En même temps, malgré toute la lucidité et l'intelligence du bonhomme, j'ai tiqué sur l'un des chapitres de son livre, consacré à ...la vie, au monde. En 3 pages, il définit ce qu'est le monde et comment le monde fonctionne ou ne fonctionne pas. Sans doute aussi dans le même souci de vérité. Mais voilà, si l'on peut connaître la vérité d'un diagnostique, personne ne connait la vérité du monde.
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Message par Minerve Dim 1 Nov 2015 - 9:19

Quand on nous enlève l'espoir, que reste-t-il ?
C'est l'étoile à laquelle on peut se raccrocher, et qu'importe si c'est un leurre! Cela permet de rêver encore...et c'est si bon de rêver...
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Message par grumpythedwarf Dim 1 Nov 2015 - 9:46

Pas d'accord.
Je préfère de loin la vérité, même si elle est relative.
Surtout en matière médicale; pas de faux espoirs, pour moi.
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Message par alain Dim 1 Nov 2015 - 9:51

grumpythedwarf a écrit:Pas d'accord.
Je préfère de loin la vérité, même si elle est relative.
Surtout en matière médicale; pas de faux espoirs, pour moi.

Je te comprends.
Mais je crois qu'on ne peut pas généraliser.
Et c'est ça la difficulté.
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Message par grumpythedwarf Dim 1 Nov 2015 - 9:54

Evidemment, nous sommes uniques.
Et les médecins sont peu formés à la psychologie et à la communication...
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Message par Floréane Dim 1 Nov 2015 - 10:29

Je partage l'avis de Grumpy : je préfère savoir la vérité, ou du moins ce que l'autre (médecin par exemple) en connaît. J'estime que c'est ma vie et qu'on n'a pas à me voler ce qui la concerne, mais je comprends parfaitement qu'on ne veuille pas savoir et, dans ce cas, on n'a pas à l'imposer.
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Message par grumpythedwarf Dim 1 Nov 2015 - 10:37

1/11:

"L'homme est un individualiste qui ne peut survivre qu'en société"

Philippe Curval
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Message par Floréane Dim 1 Nov 2015 - 10:38

Et Robinson Crusoë ? Wink
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Message par grumpythedwarf Dim 1 Nov 2015 - 10:47

Il avait vendredi... Very Happy
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Message par Floréane Dim 1 Nov 2015 - 10:48

Ma mémoire doit me jouer des tours : il me semblait qu'il était d'abord resté seul La citation du jour - Page 6 Niaouli-2302
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Message par grumpythedwarf Dim 1 Nov 2015 - 10:50

Oui, c'est vrai. Embarassed
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Message par Floréane Dim 1 Nov 2015 - 15:51

Je ne sais pas si l'humain est individualiste mais c'est un individu, à la fois semblable et différent de ses "frères", qui a pigé très vite que seul il ne pouvait pas à la fois se protéger, se soigner, se défendre. Vivre en groupe (quelle que soit la taille du groupe) est une nécessité, chaque individu occupant au sein dudit groupe une fonction censée être utile à tous ses membres.
Ceci dit il y a des ermites, qui vivent isolés de tout et de tous, des solitaires qui se contentent de peu de contacts, mais tous nous profitons d'une façon ou d'une autre de ce que les autres apportent.
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Message par gingembre Dim 1 Nov 2015 - 21:57

C'est vrai tout ça. Mais il y a tant de solitude mal vécue aussi.
Ce n'est pas si facile de vivre en société, se faire des amis.
Ici en Normandie, les gens sont plutôt du genre sauvage et tu ne rentres pas comme ça chez eux !
Ca m'a changée de Zurich quand je suis revenue ici ! Là-bas les gens t'ouvrent facilement leur porte. Mais il est vrai que c'est une grande ville et ici je suis dans un petit village, ce n'est pas vraiment la même chose.
A l'heure actuelle, cela ne me dérange plus et je suis devenue plutôt solitaire, mais je me rappelle en avoir souffert.
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Message par Floréane Dim 1 Nov 2015 - 22:54

J'aime bien aussi la compagnie des autres mais... à doses homéopathiques. Je ne sais vivre et je n'aime vivre que seule ce qui n'est pas sans poser problème parfois. En revanche, côtoyer les gens, passer quelques heures avec eux, c'est agréable. Il faut juste que ça ne dure pas, qu'on n'empiète pas sur mon espace vital, qu'on ne s'impose pas. Mes amis et Loulou en tête me reprochent souvent cet "égoïsme". Je les aime bien mais je n'ai pas besoin d'eux en permanence, je peux rester des semaines ou des mois sans les voir ni donner de nouvelles : ça ne me manque pas. Et eux ça les dérange : les gens aiment bien qu'on dépende d'eux, être indispensables. Je ne fonctionne pas comme ça mais si on fait appel à moi je suis capable de me mettre en 4 pour donner un coup de main. Ensuite, il faut qu'on me lâche, qu'on me laisse respirer. Et ça, ils ne comprennent pas bien.
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Message par gingembre Dim 1 Nov 2015 - 23:15

J'ai tendance à fonctionner sur ce mode moi aussi, excepté trois personnes que je vois souvent. J'ai toujours plaisir à voir ma mère et mon fils. Mon ex et moi sommes restés très proches et nous nous téléphonons souvent.
Pascal, un ami de très longue date et qui vit dans mon village à quelques centaines de mètres, est fort dépité que je ne vienne pas le voir plus souvent. C'est quelqu'un que j'aime beaucoup et avec lequel je ne m'ennuie pas, mais je ne ressens pas le besoin de le voir plus. Ces derniers temps il passe me voir assez souvent mais ces dernières années il nous est arrivé de rester six mois sans se voir.
A l'heure actuelle je pense que je ne supporterais plus de vivre avec quelqu'un. Mais peut-être ne faut il pas dire "fontaine, je ne boirai plus de ton eau". Very Happy
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Message par grumpythedwarf Lun 2 Nov 2015 - 8:13

02/11:

"La plupart des gens vous nuisent sans avoir la moindre intention de vous nuire.Ils ont parlé contre vous, et ils ne voulaient que parler.Ils ont parlé contre vous parce qu'ils étaient dans l'impuissance de se taire"

Montesqieu.
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Message par Minerve Lun 2 Nov 2015 - 9:30

Je pense que la plupart des gens qui médisent le font sciemment, hélas!
Ce besoin de critiquer tout et n'importe quoi est une nécessité chez de nombreux individus...je m'en rends de plus en plus compte, et ce n'est pas réjouissant du tout!
D'où, peut-être cette envie de s'isoler de plus en plus!!!
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Message par Pimbi Lun 2 Nov 2015 - 9:38

Médire ? Mais c'est agréable, de médire, et ça donne de l'esprit ! Je vais ouvrir un topic spécial Médisances. Ouarf, on va se poiler...
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Message par Floréane Lun 2 Nov 2015 - 9:47

Radio-couloir, cancans et messes basses près de la machine à café : les médisances sont légion dans le monde du travail : il faut bien s'occuper !

Quand ces bavardages, le plus souvent destinés à se faire mousser, prennent soudain une ampleur insoupçonnée et échappent à leur auteur, ils peuvent devenir rumeur et, selon la nature des commérages et la fonction de la personne visée, conduire à de véritables drames. Et quand ces débinages s'adressent à quelqu'un "en vue", sont repris et amplifiés par les media, ça peut vraiment être catastrophique, même si les allégations sont fausses : il n'y a pas de fumée sans feu...
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Message par Galiboron Lun 2 Nov 2015 - 9:51

Difficile de prouver qu'on n'a pas le sida ou qu'on n'est pas homo, et j'en passe et des plus célèbres....
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