Le palais
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La citation du jour

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Message par grumpythedwarf Lun 6 Juin 2016 - 11:17

06/06:

"La société met des uniformes aux imbéciles pour mieux les reconnaître"

Christophe Alévêque
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Message par Pimbi Lun 6 Juin 2016 - 11:28

Exact, et le premier uniforme, c'est la mode. On reconnaît les passifs, les timorés, ceux qui vivent sans exister, à leur tendance à se fondre dans la masse, à lui emprunter jusqu'à ses pires excès, parce qu'il s'y sentent en sécurité du nombre. Autre chose est d'aller seul sur son propre chemin, quitte à être conspué par les majorités (symbolisme de l'animal qui lui mord le mollet). C'est la signification profonde de la lame du fou dans le Tarot ésotérique, la seule qui ne soit pas numérotée parce qu'elle corrobore toutes les autres...

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Message par grumpythedwarf Lun 6 Juin 2016 - 11:32

Où as-tu trouvé ma photo ? Shocked
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Message par Floréane Lun 6 Juin 2016 - 12:25

L'uniforme n'est pas que la vêture des imbéciles : les pompiers et les sauveteurs en général en portent, pour ne citer qu'eux. C'est un repère social autant que culturel.

Ca permet aussi d'affirmer et d'afficher son appartenance au clan, au groupe qu'on a choisi. Ce n'est pas nécessairement une tendance à se noyer dans la masse et quand quelqu'un est en danger dans la flotte, c'est bien de savoir à qui s'adresser sans perdre de temps.

Ceci dit, ça peut aussi faire penser à certains qu'ils sont détenteurs de pouvoirs dont ils peuvent user et abuser, qu'ils peuvent tirer gloire d'une vêtement prestigieux même s'ils sont étrangers à ce prestige.

En revanche je suis assez d'accord avec ton point de vue sur la mode : il faut avoir le dernier it-bag, les pompes de chez Truc ou cet horrible jeans que tout le monde porte et qui ne sied à personne mais qu'on a vu sur une vedette, bref adopter le "dress code" en vogue... Stupide.
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Message par gingembre Lun 6 Juin 2016 - 19:12

Le diktat de la mode est terrifiant dans les collèges. Celui qui ne s'y plie pas devient vite la risée de tous les autres et sa vie peut se transformer en enfer !
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Message par Floréane Lun 6 Juin 2016 - 20:15

Oui c'est assez terrifiant ce formatage et les gosses ne se font pas de cadeau...
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Message par grumpythedwarf Lun 6 Juin 2016 - 20:26

Voilà pourquoi il faut leur apprendre l'esprit critique dès le plus jeune âge.
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Message par gingembre Lun 6 Juin 2016 - 20:29

C'est ce que j'ai fait avec mon fils, mais ça ne l'a pas pour autant empêché de tomber dans le panneau à l'adolescence !Et il a pourtant une mère qui se fout royalement de la mode !
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Message par Floréane Mar 7 Juin 2016 - 9:16

En revanche avec le mien ça a marché. Pour sa fille c'est plutôt mal barré : sa mère est assez fashionista et la louloute suit le même chemin... La citation du jour - Page 34 3239120244
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Message par grumpythedwarf Mar 7 Juin 2016 - 10:33

07/06:

"C'est la mort qui a appris aux humains à parler"

Marcel Maus
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Message par Pimbi Mar 7 Juin 2016 - 10:52

Quoi ? Je ne saisis pas pourquoi la mort aurait appris aux humains à parler.
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Message par Floréane Mar 7 Juin 2016 - 11:25

J'avoue que moi non plus...

A moins que, devant le côté définitif et incompréhensible de la chose, les premiers humains ne se soient mis à émettre une variété de sons exprimant (peut-être) la colère, le chagrin, l'indignation, etc... lesquels sons se sont, à la longue, mués en mots puis en langage...?
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Message par grumpythedwarf Mar 7 Juin 2016 - 11:28

Mais oui, devant l'inexprimable, l'horreur, l'incompréhension, ils devaient bien exprimer leurs sentiments d'une manière ou d'une autre.
La nécéssité psychologique a créé les mots. (enfin, l'auteur le suppose; c'est un anthropologue)
Pour moi, cela a du sens.
Quand une chose devient trop complexe, il devient nécessaire de la nommer, non ?
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Message par grumpythedwarf Mar 7 Juin 2016 - 11:30

"Le premier homme qui est mort a dû être drôlement surpris"

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Message par Floréane Mar 7 Juin 2016 - 16:07

grumpythedwarf a écrit:Mais oui, devant l'inexprimable, l'horreur, l'incompréhension, ils devaient bien exprimer leurs sentiments d'une manière ou d'une autre.
La nécessité psychologique a créé les mots. (enfin, l'auteur le suppose; c'est un anthropologue)
Pour moi, cela a du sens.
Quand une chose devient trop complexe, il devient nécessaire de la nommer, non ?

Oui sans doute mais il n'y a pas que la complexité des choses je pense qui ait pu faire se développer le langage : la nécessité d'avertir d'un danger, de la présence d'une proie, de rassembler ses proches, le besoin d'exprimer une douleur ou, pourquoi pas, l'envie de faire partager une joie ?

Il y a sans doute des causes multiples à la naissance et au développement des langages parlés.
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Message par grumpythedwarf Mar 7 Juin 2016 - 16:15

Oui, certainement. Les causes doivent être multiples.
Mais la mort ne serait-elle pas le déclencheur ?
Quand l'homme a commencé à enterrer ses morts, il a compris qu'il y avait là un mystère digne d'être "commenté".
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Message par Pimbi Mar 7 Juin 2016 - 17:08

Je doute fort que ce fut son premier souci : avant de songer à la mort, il avait d'autres chats à fouetter, la nourriture quotidienne, la confrontation avec des tribus hostiles, etc. M'est avis que les premiers mots d'un langage articulé désignaient d'abord la viande, la peau de bête, la pluie, l'orage, la caverne, tout ce que vous voulez, mais non des questions métaphysiques, même embryonnaires...
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Message par Tonax Mar 7 Juin 2016 - 17:18

Oui, et ces tous premiers mots devaient être des sortes de mimiques et grognements.

grumpythedwarf a écrit:Oui, certainement. Les causes doivent être multiples.
Mais la mort ne serait-elle pas le déclencheur ?
Quand l'homme a commencé à enterrer ses morts, il a compris qu'il y avait là un mystère digne d'être "commenté".

Plutôt d'accord avec toi. Ce qui me semble évident c'est qu'il a dû y avoir évolution concomitante entre le langage élaboré et la représentation de la mort, rites funéraires etc.
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Message par Floréane Mar 7 Juin 2016 - 17:38

Pimbi a écrit:Je doute fort que ce fut son premier souci : avant de songer à la mort, il avait d'autres chats à fouetter, la nourriture quotidienne, la confrontation avec des tribus hostiles, etc. M'est avis que les premiers mots d'un langage articulé désignaient d'abord la viande, la peau de bête, la pluie, l'orage, la caverne, tout ce que vous voulez, mais non des questions métaphysiques, même embryonnaires...

C'est en effet fort possible : il fallait bien trouver un moyen quelconque de communiquer dans la vie quotidienne. Les animaux aussi communiquent.

Il est pourtant possible aussi que la mort, avec son côté irréversible et sans doute, pour ces lointains ancêtres, encore plus incompréhensible et terrifiant que pour nous, ait contribué à accélérer l'expression orale et à développer des expressions spécifiques.

Sans aller jusqu'au questionnement métaphysique, on peut imaginer l'étonnement devant l'immobilité soudaine d'une personne, les divers sons associés -peut-être- aux diverses manipulations visant à le réveiller, à le remettre debout, la peur ou la colère aussi suscitées par ce gisant qui refroidit puis pourrit...

Simples hypothèses bien entendu.
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Message par grumpythedwarf Mer 8 Juin 2016 - 10:32

08/06:

"Le bonheur a un terrible défaut; à un moment ou à un autre,il disparaît"

_______________
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Message par Tonax Mer 8 Juin 2016 - 10:40

Bah c'est comme tout, le malheur aussi finit par disparaître.
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Message par Pimbi Mer 8 Juin 2016 - 11:10

Nous vivons dans le monde tournoyant des contraires, c'est tout dire ! Un coup en avent, un coup en carême, voilà ce qu'est notre existence, une rose des vents en perpétuel changement...
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Message par Floréane Mer 8 Juin 2016 - 12:38

grumpythedwarf a écrit:08/06:

"Le bonheur a un terrible défaut; à un moment ou à un autre,il disparaît"

_______________

Faut-il encore qu'il se soit montré...
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Message par gingembre Mer 8 Juin 2016 - 17:44

Je crois beaucoup plus à "des instants" de bonheur. Ils sont divers et variés. Parfois tumultueux et excitants et à d'autres moments, tout emprunts d'une douce sérénité. Ce sont bien souvent les alternances avec des moments plus douloureux, ou plus ennuyeux, qui nous les font apprécier à leur juste valeur.
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Message par grumpythedwarf Mer 8 Juin 2016 - 18:06

Empreints, Gingembre... Very Happy
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