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Message par Pimbi Ven 23 Sep 2016 - 15:04

Oui, un lubrique et insatiable satyre toute énergie déployée en étendard !
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Message par grumpythedwarf Ven 23 Sep 2016 - 16:09

Un étendard à gland, en forme de dard ?
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Message par Tonax Ven 23 Sep 2016 - 16:15

grumpythedwarf a écrit:23/09:

"Le pouvoir empêche de voir ce qui se passe sur le trottoir. Il est vertigineux de bêtise."

Régis Debray.

Sarko, il y a peu de temps, en visitant une entreprise, avait demandé tout haut '' le Bon Coin, c'est quoi ? ''.

Du coup il y a quelques jours, pour les dix ans du Bon Coin, le président normal avait fait rire tout le monde en lançant une pique à son prédécesseur, '' tous les Français connaissent le Bon Coin ... ou presque ! ''.

http://www.20minutes.fr/politique/1925607-20160916-francois-hollande-tacle-nicolas-sarkozy-bon-coin
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Message par Floréane Ven 23 Sep 2016 - 16:24

grumpythedwarf a écrit:Un étendard à gland, en forme de dard ?

Ben oui, un zboub quoi !! Wink
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Message par grumpythedwarf Ven 23 Sep 2016 - 16:58

C'est vrai que Flo comprend vite, quand on parle de choses sérieuses ! Very Happy
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Message par Floréane Ven 23 Sep 2016 - 17:40

Bé oui ! Very Happy
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Message par grumpythedwarf Sam 24 Sep 2016 - 11:17

24/09:

"Seuls les faibles sont bons car ils ne sont pas assez forts pour être méchants"

Dirk Browne.
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Message par Floréane Sam 24 Sep 2016 - 11:27

Ca ne veut pas dire qu'ils sont bons : ils n'ont juste pas les capacités ! S'ils les avaient, ils seraient comme les autres.
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Message par Pimbi Sam 24 Sep 2016 - 11:34

Ben oui : c'est comme les pauvres qui stigmatisent les riches, gagnent-ils au loto qu'on les voit soudain changer d'écharpe, affecter des airs capables et trancher du grand seigneur. Enfin, pas tous, heureusement...
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Message par gingembre Sam 24 Sep 2016 - 17:13

Pourquoi faudrait il être fort ou faible pour être bon ou mauvais ? Il est des faibles qui cachent soigneusement leur méchanceté, et cela ne les rend pas bons pour autant.
Je pense aussi qu'il faut une certaine force pour être bon, s'astreindre à surmonter les obstacles de nos penchants qui ne sont pas forcément toujours altruistes !
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Message par alain Sam 24 Sep 2016 - 17:32

Mais je suis persuadé qu'il faut être beaucoup plus fort pour être bon que pour être méchant.
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Message par Minerve Sam 24 Sep 2016 - 17:39

Tout comme Alain, je le crois aussi!
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Message par alain Sam 24 Sep 2016 - 17:46

Ben oui, le fond de la nature humaine c'est plutôt la méchanceté ( sauf peut être quelques exceptions ).
Pour être méchant il suffit de laisser faire la nature, en quelque sorte, tandis que pour être bon il faut plutôt lutter contre sa nature.
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Message par grumpythedwarf Sam 24 Sep 2016 - 17:58

C'est tout à fait exact !
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Message par Floréane Sam 24 Sep 2016 - 19:07

alain a écrit:Ben oui, le fond de la nature humaine c'est plutôt la méchanceté ( sauf peut être quelques exceptions ).
Pour être méchant il suffit de laisser faire la nature, en quelque sorte, tandis que pour être bon il faut plutôt lutter contre sa nature.

Donc, quand je dis que l'homme est pourri, je ne suis pas loin d'une certaine réalité... même si ça en fait grimper certains aux rideaux.
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Message par alain Sam 24 Sep 2016 - 19:20

Floréane a écrit:
alain a écrit:Ben oui, le fond de la nature humaine c'est plutôt la méchanceté ( sauf peut être quelques exceptions ).
Pour être méchant il suffit de laisser faire la nature, en quelque sorte, tandis que pour être bon il faut plutôt lutter contre sa nature.

Donc, quand je dis que l'homme est pourri, je ne suis pas loin d'une certaine réalité... même si ça en fait grimper certains aux rideaux.
Ce qui caractérise l'homme c'est qu'il est aussi capable de se dépasser. Il est donc pourri à la base, et les plus faibles se contentent de la base, et il peut se rendre meilleur en luttant contre sa nature, ce qui est le lot des plus forts.
J' inverse donc la proposition / citation, éditée par Grumpy.
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Message par Tonax Dim 25 Sep 2016 - 0:20

grumpythedwarf a écrit:24/09:

"Seuls les faibles sont bons car ils ne sont pas assez forts pour être méchants"

Dirk Browne.

Cela voudrait dire que l'état normal serait la méchanceté, je n'y crois guère.
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Message par grumpythedwarf Dim 25 Sep 2016 - 10:17

25/09:

"La capacité à réagir, même de façon irrationnelle aux stimuli extérieurs constitue un critère de liberté tout à fait acceptable"

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Message par alain Dim 25 Sep 2016 - 10:20

Tonax a écrit:
grumpythedwarf a écrit:24/09:

"Seuls les faibles sont bons car ils ne sont pas assez forts pour être méchants"

Dirk Browne.

Cela voudrait dire que l'état normal serait la méchanceté, je n'y crois guère.

Inverse la proposition, et ça devient beaucoup plus clair : l'etat normal ( de l'humain ) ce n'est pas la bonté.
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Message par alain Dim 25 Sep 2016 - 10:22

grumpythedwarf a écrit:25/09:

"La capacité à réagir, même de façon irrationnelle aux stimuli extérieurs constitue un critère de liberté tout à fait acceptable"

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Si on veut, mais je ne vois pas très bien où il est allé chercher ça.
La paramécie réagit aux stimulus extérieurs ( un peu comme tout le vivant d'ailleurs ). Elle réagit suivant un conditionnement absolu
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Message par Tonax Dim 25 Sep 2016 - 10:25

Alain, comment exactement inverses-tu la proposition, seuls les faibles sont méchants, seuls les forts sont bons etc ?
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Message par gingembre Dim 25 Sep 2016 - 15:57

grumpythedwarf a écrit:25/09:

"La capacité à réagir, même de façon irrationnelle aux stimuli extérieurs constitue un critère de liberté tout à fait acceptable"

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Plutôt que la capacité d'agir, je dirais plutôt la liberté d'agir.
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Message par grumpythedwarf Dim 25 Sep 2016 - 16:07

On peut en avoir la liberté sans en avoir la capacité...
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Message par gingembre Dim 25 Sep 2016 - 16:17

Etre capable d'agir quand tu n'en as pas la liberté, ne mène pas à grand chose.
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Message par alain Dim 25 Sep 2016 - 16:24

Tonax a écrit:Alain, comment exactement inverses-tu la proposition, seuls les faibles sont méchants, seuls les forts sont bons etc ?

Proposition 1 :"Seuls les faibles sont bons car ils ne sont pas assez forts pour être méchants"

Position 2, inversée : '' Seuls les forts sont bons car ils ne sont plus assez faibles pour être méchants ''.

Il y a un proverbe qui dit :
'' L'oisiveté est la mère de tous les vices ''

Ça signifie que si on se laisse totalement aller on se retrouve exposé à toutes les tentations, parce qu'on a le temps.

Et se laisser aller, rien de plus simple en fait.

Je ne dis pas qu'il est interdit de se reposer...mais si l'on passe sa vie dans l'oisiveté , c'est plutôt un signe de faiblesse, je trouve. Alors que avancer est plutôt un signe de force.

Je pense que l'homme à tout à gagner à être dans le mouvement et dans l'action plutôt que dans le repli sur soi.
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