Re: La citation du jour

par Floréane Sam 10 Oct 2015 - 13:10

Tonax a écrit:Pour moi évidemment, aucune origine spirituelle à la conscience ; la seule origine possible pour moi c'est de " l'évolution - apparition " à partir de l'animalité.

La spiritualité n'est pas nécessairement liée à la religion Tonax.

par Tonax Sam 10 Oct 2015 - 15:32

Je suis le premier à le dire, Flo. Si tu savais ce que ça m'énerve les gens qui n'ont pas idée du contraire, comme le Sarko par exemple pour qui il y avait d'un côté le besoin de spiritualité de la société et de l'autre la religion comme réponse.

par Pimbi Sam 10 Oct 2015 - 15:55

Les esprits courts, qui n'ont que des vues d'oiseau sur ces questions-là, mêleront infailliblement religion et spiritualité, comme si pour eux l'homme, qu'ils font à leur image, forcément, était incapable de se dégager des doctrines en usage et de penser par soi-même. Tout le rachitisme d'une société se résume dans cette impuissance à prêter à l'esprit humain une aptitude qui est pourtant le ferment de sa liberté et de son intelligence.

par alain Sam 10 Oct 2015 - 16:10

grumpythedwarf a écrit:10/10:

"Ainsi donc, l'émergence de la conscience de notre origine spirituelle- conscience qui ne peut émerger qu'au sein de la création matérielle par la connaissance de la volonté naturelle du créateur- est le but même de l'existence terrestre de tout esprit humain"

Goethe (Faust)

Ça rejoint ce que dit Aurobindo.
Il est clair que la matiére à son rôle à jouer sinon rien n'existerait.
Mais l'étre humain est à la fois une biologie et une spiritualité. La spiritualité est un cheminement qui prend sa source dans le fait de penser, de construire des concepts. La biologie débute avec la forme la plus simple de la vie: la bactérie ( si je ne m'abuse, car je n'ai pas beaucoup de connaissances dans ce domaine ).
Et on en revient toujours au même: un biologiste athée tentera de prouver que dieu n'existe pas parce qu'il ne le voit nulle part avec son microscope. Un matérialiste tentera de démontrer que la pensée est une illusion et ne créé que des illusions parce que le cerveau produit mais ne contient rien de tout ça.
Or, même si le cerveau produit la pensée...cette pensée, et la spiritualité qui peut en découler, est une réalité d'un autre ordre. Voilà tout.
Si on tente de prouver ce qui est véritablement vrai...on fait appel à notre logique. Mais notre logique s'inscrit dans le temps et la mesure. Quand le monde à commencé ? S'il n'a jamais commencé comment peut il étre ? Quand finira t il ?...on voit bien que la réalité du monde est au delà de la logique temporelle.
Dans l'infini il n'y a plus de hiérarchie. Tout est réel, à sa façon.

par grumpythedwarf Sam 10 Oct 2015 - 16:34

J'ai aussi pensé à Aurobindo en lisant cette phrase, alain !

par Floréane Sam 10 Oct 2015 - 18:48

"conscience qui ne peut émerger qu'au sein de la création matérielle par la connaissance de la volonté naturelle du créateur" : c'est quand même très abscons.
Et qu'est-ce donc que "la connaissance de la volonté naturelle du créateur" ? Qui détient cette connaissance, qui la met en oeuvre et en quoi fait-elle émerger "la conscience de notre origine spirituelle"?

par grumpythedwarf Sam 10 Oct 2015 - 18:56

En effet, c'est un peu abscon.
Il faut s'en tenir aux grandes lignes.

par gingembre Sam 10 Oct 2015 - 18:57

J'avoue que cela ne me parle pas !

par Minerve Dim 11 Oct 2015 - 9:01

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? scratch

par grumpythedwarf Dim 11 Oct 2015 - 10:11

Une simple ?

11/10:

L'imagination est une seconde mémoire"

Rudyard Kipling.

par Pimbi Dim 11 Oct 2015 - 10:29

Exact : l'imagination suscite en nous un état visionnaire, elle fait revivre la mémoire oubliée.

par Galiboron Dim 11 Oct 2015 - 12:17

j'ai un jour composé une magnifique petite chanson grâce à mon harmonica. Plus tard j'ai entendu la mélodie à la radio. Ma mémoire l'avait probablement rangée dans un coin et je n'étais donc pas le créateur

par Pimbi Dim 11 Oct 2015 - 12:49

Ça arrive ! On est involontairement influencé par ce qu'on a écouté, c'est la mémoire résiduelle. J'ai composé un mouvement de symphonie, en fait c'était du Haydn.

par Minerve Dim 11 Oct 2015 - 13:13

grumpythedwarf a écrit:Une simple ?

11/10:

L'imagination est une seconde mémoire"

Rudyard Kipling.

Peut-être bien en effet! mais alors, comment déceler le vrai du faux?

par Floréane Dim 11 Oct 2015 - 13:14

Quelle importance ?

par Minerve Dim 11 Oct 2015 - 13:18

Floréane a écrit:Quelle importance ?

On risque d'être pris pour des menteurs ou des faussaires! mouarf

par Floréane Dim 11 Oct 2015 - 13:26

Des faussaires en mémoire ? Very Happy

Peu importe si ce dont on dit se souvenir est vrai ou imaginé. Les autres en pensent ce qu'ils veulent !

par Pimbi Dim 11 Oct 2015 - 13:30

On s'aperçoit avec dépit qu'on a été plagiaire à sa volonté défendant. Alors, au lieu de faire des symphonies, on se cuit un braisé de veau.

par Floréane Dim 11 Oct 2015 - 13:35

Si on aime ça hein ... Wink

par grumpythedwarf Dim 11 Oct 2015 - 14:02

On a rien inventé.
Tout a été fait, pensé avant nous.
L'humanité est trop vieille.
Elle pourrait disparaître et laisser la place à la nature.

par gingembre Dim 11 Oct 2015 - 17:05

"Elle pourrait disparaître et laisser la place à la nature."

C'est un peu ce qui se passe dans mon jardin, la nature reprend ses droits !
.

par Tonax Dim 11 Oct 2015 - 20:00

Et le jour où ton pseudo sera Jane, on devinera que tu y as fait installer des lianes ! cheers

par gingembre Dim 11 Oct 2015 - 20:03

Toi Tarzan ? Very Happy

par Tonax Dim 11 Oct 2015 - 20:10

A tes risques et périls ! haha

par Tonax Dim 11 Oct 2015 - 21:19

Gingembre, à la troisième ligne de ton message de 17h05 il y a un point tout seul. Tu n'as pas peur qu'il s'ennuie ?

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