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Message par gingembre Sam 17 Oct 2015 - 18:14

Chez nous un pistolet, c'est un urinal. Ca pourrait être marrant de voir un gnou s'en servir ! Very Happy
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Message par Floréane Sam 17 Oct 2015 - 18:16

Tonax a écrit:

C'est simplement l'idée même d'évolution qui n'est pas à appréhender d'un point de vue moral ...

Si tu déshabilles l'évolution de ce concept, qu'en reste-t-il selon toi et comment la conçois-tu ? Comme un ensemble de processus sur lesquels nous n'avons aucune prise et que nous subissons, veuille ou pas ?
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Message par grumpythedwarf Sam 17 Oct 2015 - 18:18

Nous subissons et sommes acteurs à la fois, il me semble.
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Message par alain Sam 17 Oct 2015 - 18:22

Je suis pour le maintien d'une morale
Huhgh !
C'est un guide et un garde fou pour les humains qui ont tendance souvent à partir en vrille
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Message par Floréane Sam 17 Oct 2015 - 18:27

Oui mais quelle morale ? Ce qui nous semble moral à nous peut sembler amoral ou immoral à un voisin. La morale de la majorité ? Le même moule pour tous dans tous les domaines ?
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Message par gingembre Sam 17 Oct 2015 - 18:27

Une certaine morale relativement libérale alors, parce que l'on peut voir les dégâts qu'elle peut parfois causer !
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Message par alain Sam 17 Oct 2015 - 18:34

Floréane a écrit:Oui mais quelle morale ? Ce qui nous semble moral à nous peut sembler amoral ou immoral à un voisin. La morale de la majorité ? Le même moule pour tous dans tous les domaines ?

Une morale pour vivre ensemble
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Message par alain Sam 17 Oct 2015 - 18:35

gingembre a écrit:Une certaine morale relativement libérale alors, parce que l'on peut voir les dégâts qu'elle peut parfois causer !

Il faut s'accorder sur une morale, je ne dis pas que c'est facile
Mais l'absence de morale cause toujours des dégâts
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Message par grumpythedwarf Sam 17 Oct 2015 - 20:22

Hélas, la religion a souvent pris la place de la morale.
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Message par Floréane Sam 17 Oct 2015 - 20:31

Pour bien des croyants, il n'est de morale que religieuse.
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Message par Floréane Sam 17 Oct 2015 - 20:37

alain a écrit:
gingembre a écrit:Une certaine morale relativement libérale alors, parce que l'on peut voir les dégâts qu'elle peut parfois causer !

Il faut s'accorder sur une morale, je ne dis pas que c'est facile
Mais l'absence de morale cause toujours des dégâts

Si on prend cette définition de la morale "La morale désigne l'ensemble des règles ou préceptes relatifs à la conduite, c'est-à-dire à l'action humaine. Ces règles reposent sur la distinction entre des valeurs fondamentales : le juste et l'injuste, ou plus simplement le bien et le mal. ..." on peut dire que toute société a une morale. Ce sur quoi il faudrait s'entendre, c'est sur les notions de juste/injuste, bien/mal. Considérer qu'il est juste de tuer l'infidèle nous semble une aberration et pourtant, chez certains, c'est une règle morale.
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Message par alain Sam 17 Oct 2015 - 21:10

Floréane a écrit:
alain a écrit:
gingembre a écrit:Une certaine morale relativement libérale alors, parce que l'on peut voir les dégâts qu'elle peut parfois causer !

Il faut s'accorder sur une morale, je ne dis pas que c'est facile
Mais l'absence de morale cause toujours des dégâts

Si on prend cette définition de la morale "La morale désigne l'ensemble des règles ou préceptes relatifs à la conduite, c'est-à-dire à l'action humaine. Ces règles reposent sur la distinction entre des valeurs fondamentales : le juste et l'injuste, ou plus simplement le bien et le mal. ..." on peut dire que toute société a une morale. Ce sur quoi il faudrait s'entendre, c'est sur les notions de juste/injuste, bien/mal. Considérer qu'il est juste de tuer l'infidèle nous semble une aberration et pourtant, chez certains, c'est une règle morale.

Comme tu dis '' ce sur quoi il faut s'entendre ''. Il n'y a pas de Grand livre de la morale auquel nous pourrions nous référer. Il faut donc la construire à partir de rien.
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Message par gingembre Sam 17 Oct 2015 - 21:14

Ma morale consiste dans le fait d'accorder mes actes à ma façon de me regarder en face dans la glace. Et ça fonctionne plutôt bien car j'ai horreur de faire quelque chose dont je puisse avoir à rougir.
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Message par alain Sam 17 Oct 2015 - 21:30

gingembre a écrit:Ma morale consiste dans le fait d'accorder mes actes à ma façon de me regarder en face dans la glace. Et ça fonctionne plutôt bien car j'ai horreur de faire quelque chose dont je puisse avoir à rougir.

Moi aussi. Mais ça c'est une question de conscience individuelle.
Nous vivons aussi en société. D'où la nécessité de trouver une morale pour tous. Et je pense que celle ci ne peut ni ne doit étre figée, mais au contraire en perpétuelle évolution. Ce ne sont pas des régles strictes mais au contraire une façon vivante de vivre en accord avec son environnement et le autres.
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Message par grumpythedwarf Sam 17 Oct 2015 - 21:38

Tout est mouvant et évolue; la morale ne fait pas exception.
Nous n'avons plus la même morale que Montaigne.
De plus, elle fluctue en fonction des régions; les chinois n'ont pas la même que nous.
Comme elle fluctue dans le temps ET dans l'espace, il est abusif et inexact de parler de morale universelle.
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Message par Floréane Sam 17 Oct 2015 - 23:16

Entre français non plus tout le monde n'a pas la même morale ! La mienne n'est pas tout à fait celle de mes parents même si mes valeurs sont en gros les mêmes. La morale ce n'est pas un pack prêt à consommer c'est ce qui en fait toute la difficulté.
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Message par alain Dim 18 Oct 2015 - 9:31

grumpythedwarf a écrit:Tout est mouvant et évolue; la morale ne fait pas exception.
Nous n'avons plus la même morale que Montaigne.
De plus, elle fluctue en fonction des régions; les chinois n'ont pas la même que nous.
Comme elle fluctue dans le temps ET dans l'espace, il est abusif et inexact de parler de morale universelle.

Le monde est de plus en plus '' un ''. De plus en plus interconnecté. Il faut donc un régulateur, sinon c'est le chaos absolu. À défaut de morale universelle - nous en sommes pour l'instant incapables - il a fallu un régulateur, peut étre le pire qui soit vu ce que nous sommes : l'argent.
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Message par grumpythedwarf Dim 18 Oct 2015 - 10:01

L'argent comme régulateur moral !
Fallait y penser...
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Message par grumpythedwarf Dim 18 Oct 2015 - 10:03

18/10:

"La vérité est une entité qui s'enrichit dans l'adversité et se fortifie par l'opposition"

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Message par Floréane Dim 18 Oct 2015 - 11:59

Déjà il faudrait qu'elle existe la vérité. Et puis de quelle vérité parle-t-on ?
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Message par Floréane Dim 18 Oct 2015 - 12:01

grumpythedwarf a écrit:L'argent comme régulateur moral !
Fallait y penser...

Je l'aurais plutôt vu comme un trublion mais chacun sa perception.
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Message par Minerve Dim 18 Oct 2015 - 13:41

L'argent est un fléau qui pourrit tout. Alors, la morale voudrait que celui qui en possède beaucoup se rachète en donnant de quoi vivre à celui qui n'en n'a pas! Là, il faut nager en pleine utopie pour y croire! Shocked
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Message par Minerve Dim 18 Oct 2015 - 13:43

grumpythedwarf a écrit:18/10:

"La vérité est une entité qui s'enrichit dans l'adversité et se fortifie par l'opposition"

Gopi Krishna

Tout d'abord qui détient la vérité ? Le plus fort? Le plus riche? Le plus intelligent?
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Message par gingembre Dim 18 Oct 2015 - 16:59

Cela dépend si l'opposition est par trop musclée elle peut museler la vérité !
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Message par Floréane Dim 18 Oct 2015 - 17:16

Museler quelqu'un ne signifie pas qu'on détient la vérité, juste qu'on en est persuadé. Et ça fait une sacrée différence.
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