Re: La citation du jour

par grumpythedwarf Mer 16 Mar 2016 - 10:36

16/03:

"La disparition du silence doit être comptée parmi les indices annonciateurs de la fin".

Cioran

par Tonax Mer 16 Mar 2016 - 13:57

Celle de la nuit noire aussi.

par grumpythedwarf Jeu 17 Mar 2016 - 11:25

17/03:

"La mort, ce serait le rêve, si de temps en temps on pouvait ouvrir un oeil"

Jules Renard.

par Floréane Jeu 17 Mar 2016 - 11:27

Avec des si...

par Tonax Jeu 17 Mar 2016 - 14:22

Selon la tournure des événements familiaux ou nationaux ça pourrait aussi être le cauchemar.

par Minerve Ven 18 Mar 2016 - 9:00

grumpythedwarf a écrit:17/03:

"La mort, ce serait le rêve, si de temps en temps on pouvait ouvrir un oeil"

Jules Renard.

Je crois que c'est mieux de les fermer pour de bon! Twisted Evil

par grumpythedwarf Ven 18 Mar 2016 - 9:32

18/03:

"La psychanalyse est une maladie qui se prend pour son propre remède"

Karl Kraus.

par Floréane Ven 18 Mar 2016 - 9:36

Vrai.

par Minerve Ven 18 Mar 2016 - 10:12

Mon meilleur psy c'est moi et personne d'autre!

Spoiler:

par grumpythedwarf Sam 19 Mar 2016 - 9:55

19/03:

"Que faisait Dieu avant la création ?"

Jean d'Ormesson

par alain Sam 19 Mar 2016 - 11:13

Je le prends comme une boutade, et d' Ormesson excelle dans ce genre de clin d'oeil qui n'invite pas forcément à de grands développements philosophiques.

par grumpythedwarf Sam 19 Mar 2016 - 11:33

C'est une boutade.
Mais aussi un argument propre à faire douter les croyants.
Car si Dieu a tout créé, il doit s'être créé lui-même... Very Happy

par alain Sam 19 Mar 2016 - 11:44

grumpythedwarf a écrit:C'est une boutade.
Mais aussi un argument propre à faire douter les croyants.
Car si Dieu a tout créé, il doit s'être créé lui-même...

D'un autre côté, si Dieu n'a pas créé le monde et si c'est le monde qui s'est créé lui même...comment a t il fait ?
Les arguments logiques ne sont d'aucune utilité pour démontrer la foi ou l'absence de foi.

par Minerve Sam 19 Mar 2016 - 13:50

Il faut avouer que c'est beaucoup plus simple (voir simpliste!) de proclamer que Dieu a créé le Monde...Libre à nous d'en apporter la preuve! Elle n'a pas l'air facile à prouver, mais, bon, ça occupe pas mal de gens.... drunken

par Tonax Sam 19 Mar 2016 - 13:57

Dans les cosmogonies grecques, Dieu ne crée pas le monde. Il y a une matière qui lui préexiste et qu'il se charge de mettre en forme ou " en monde " si l'on veut. Cela est bien pratique pour rendre compte d'u t'as de choses, existence du mal etc.

Le Yahvé-Dieu crée carrément le monde ex nihilo, quelle toute puissance ...

par alain Sam 19 Mar 2016 - 15:28

Minerve a écrit:Il faut avouer que c'est beaucoup plus simple (voir simpliste!) de proclamer que Dieu a créé le Monde...Libre à nous d'en apporter la preuve! Elle n'a pas l'air facile à prouver, mais, bon, ça occupe pas mal de gens....

Non je crois plutôt que ce qui est le plus simple c'est de penser que le monde est infini, sans l'aide de Dieu. Mais on ne comprend pas pour autant de quoi il s'agit.

par alain Sam 19 Mar 2016 - 15:33

Tonax a écrit:Dans les cosmogonies grecques, Dieu ne crée pas le monde. Il y a une matière qui lui préexiste et qu'il se charge de mettre en forme ou " en monde " si l'on veut. ...

Oui c'est pas mal.C'est un peu comme un chef d'entreprise. L'économie existe avant son projet d'entreprise et puis il rentre dans l'aréne et cherche à optimiser son projet.

par grumpythedwarf Sam 19 Mar 2016 - 15:50

N'oublions pas que c'est l'héritage égyptien, grec et romain qui a généré en grande partie les chrétiens.
Rien ne naît de rien...

par alain Sam 19 Mar 2016 - 15:54

S'il y a une réalité '' ultime '' elle doit être d'un autre ordre, l'espace et le temps n'étant alors que l'une des conséquences de cette réalité.

par grumpythedwarf Sam 19 Mar 2016 - 15:55

Oui. Une réalité "quantique" ?

par alain Sam 19 Mar 2016 - 16:04

Les lois physiques qui décrivent notre univers ne fonctionnent plus du tout lorsqu'on passe dans le monde quantique et les physiciens sont entrain de se casser la tête pour trouver une loi unificatrice.
Mais si on ne comprend pas comment ça marche on arrive tout de même à observer et à décrire ce qui se passe.
Ils se sont rendu compte d'une chose, c'est que notre observation du microcosme modifie ce que l'on observe. Ce qui complique encore l'affaire.
Nous sommes donc encore très très loin , je crois, de maîtriser les éléments de cette réalité. Alors pour ce qui est de la réalité ultime....

par grumpythedwarf Sam 19 Mar 2016 - 16:57

Cela me fait penser à la phrase de Theilard de Chardin:
"Le but de l'univers est de créer de la conscience"...

par Tonax Sam 19 Mar 2016 - 17:06

Ça c'est du maxi enormous évolutionnisme orienté, Theilard de Chardin n'était pas jésuite pour rien.

Pour moi c'est du big delirium, dans mon immense mansuétude je ne rajouterai pas tremens ! haha

par alain Sam 19 Mar 2016 - 18:05

grumpythedwarf a écrit:Cela me fait penser à la phrase de Theilard de Chardin:
"Le but de l'univers est de créer de la conscience"...

Je ne sais pas si c'est son but mais en tout cas c'est bien ce qui c'est produit pour nous puisque tous les éléments qui font la conscience proviennent du cosmos.
C'est la conscience qui nous rend le monde compréhensible. S'il y a un but, dans quel but ?
Ça demeure mystérieux et c'est ce qui a fait dire à Einstein :“Ce qui est incompréhensible, c’est que le monde soit compréhensible.”

par grumpythedwarf Sam 19 Mar 2016 - 18:25

Et s'il avait raison ?
Nous ne savons rien de l'univers.Si ça se trouve, c'est une entité consciente...

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