Re: La citation du jour

par Pimbi Jeu 16 Juin 2016 - 10:51

Rien n'est jamais trop tard : la vie est une constante évolution, on y apprend à grandir tout comme les enfants à l'école ; parallèle, qui devrait du reste nous inciter à la réflexion. Je déteste cordialement ces prétendus philosophes qui brandissent leur fatalisme comme une vérité irréfragable, alors que notre passage ici-bas est en réalité une chance pour l'homme, le tremplin de son accession à une vie libérée des contraintes matérielles. Le recours systématique au hasard, à Dieu qui joue aux dés devient une scie fatigante, à force : avec un peu de bon sens et de méditation, on éluciderait bien des choses, et surtout on y apprendrait à ne pas être dupe des apparences...

par Pimbi Jeu 16 Juin 2016 - 10:52

gingembre a écrit:Et bien non, puisque c'est l'apprentissage en lui-même qui est intéressant !

Ah, enfin quelqu'un qui voit au-delà de la muraille, ça fait plaisir.

par Floréane Jeu 16 Juin 2016 - 12:46

Le bonheur d'apprendre est d'autant plus merveilleux qu'il y a toujours, partout, dans tous les domaines, quelque chose à apprendre Very Happy

par Pimbi Jeu 16 Juin 2016 - 13:01

Oui, on en apprend tous les jours : j'ai appris, par exemple, à faire pipi dans la cuvette et pas à côté... Qu'est-ce que je suis fort !

par Floréane Jeu 16 Juin 2016 - 15:25

Tu peux t'asseoir aussi pour changer Wink

par grumpythedwarf Ven 17 Juin 2016 - 10:03

17/06:

"Il faudrait parvenir à cette sagesse élémentaire de considérer les ténèbres où nous allons sans plus d'angoisse que les ténèbres dont nous venons. Ainsi la vie prend son vrai sens; un moment de lumière".

Paul Guimard

par gingembre Ven 17 Juin 2016 - 10:05

Belle philosophie, encore faut-il réussir à le mettre en application.

par Galiboron Ven 17 Juin 2016 - 10:06

sans lumière, effectivement, on pisse à côté

par Floréane Ven 17 Juin 2016 - 11:06

grumpythedwarf a écrit:17/06:

"Il faudrait parvenir à cette sagesse élémentaire de considérer les ténèbres où nous allons sans plus d'angoisse que les ténèbres dont nous venons. Ainsi la vie prend son vrai sens; un moment de lumière".

Paul Guimard

Le problème, c'est d'avoir connu la lumière...

par grumpythedwarf Ven 17 Juin 2016 - 11:10

Certes. On n'a pas demandé à voir la lumière.
Ce qui revient à dire: pourquoi naître puisqu'il faut mourir ?

par Floréane Ven 17 Juin 2016 - 11:12

Pour ce qu'il y a entre les deux ! Wink

par grumpythedwarf Ven 17 Juin 2016 - 11:16

Oui, la vie. Soit.
Mais tout ce qui vit souffre.
Et qui demande à souffrir ?

par Floréane Ven 17 Juin 2016 - 12:35

La vie c'est une espèce de pack "pochette surprise" : soit tu fais avec ce que tu y trouves en te résignant, soit tu t'arranges pour organiser les différents éléments de façons à ce que ce soit le plus agréable possible, soit tu gâches en ne tirant aucun parti de ce qui t'est fourni... Chacun a des cartes en main : à lui de jouer.

par gingembre Ven 17 Juin 2016 - 15:15

Il faut bien reconnaître que selon l'endroit et le milieu dans lequel tu nais, les cartes peuvent différer sensiblement ! Ce qui ne préjuge pas de la manière dont tu les appréhenderas, par ailleurs !

par Floréane Ven 17 Juin 2016 - 20:10

Voilà : avec une mauvaise donne, tu peux arriver à faire un jeu correct, voire gagnant : il faut aussi compter avec le jeu des autres !

Un exemple : nombreux sont ceux qui, ayant gagné gros au loto, se sont retrouvés sur la paille en quelques mois seulement de bamboche et d'excès, faute d'avoir su organiser leur vie autour de cette manne soudaine, aveuglés par l'illusion d'une richesse illimitée tant dans le volume que dans le temps.

par Tonax Ven 17 Juin 2016 - 20:35

Cela me fait penser à une ancienne publicité dans laquelle Patrick Bruel disait '' au poker, l'important ce ne sont pas les cartes, c'est ce que vous en faîtes ''.

par Floréane Ven 17 Juin 2016 - 21:05

Je pense que c'est tout à fait vrai: tu peux naître avec une cuillère d'argent dans la bouche et finir sur le pavé vingt ans plus tard... naître dans la misère et finir PDG, vendre des cacahuètes sur les plages, être un acteur de série "B moins" et terminer président de la république (Reagan) !

par gingembre Ven 17 Juin 2016 - 21:09

Tu peux aussi réussir ta vie affective à défaut de ta vie matérielle. Very Happy

par grumpythedwarf Ven 17 Juin 2016 - 21:40

Quid de la vie tout court, quoi qu'on fasse ?

par alain Sam 18 Juin 2016 - 0:35

La meilleure façon de ne pas mourir serait de ne pas naître. Or pour que cette assertion ait du sens il faudrait que notre volonté puisse s'y appliquer. Mais rien n'échappe davantage à notre volonté que la naissance.

par alain Sam 18 Juin 2016 - 1:20

grumpythedwarf a écrit:17/06:

"Il faudrait parvenir à cette sagesse élémentaire de considérer les ténèbres où nous allons sans plus d'angoisse que les ténèbres dont nous venons. Ainsi la vie prend son vrai sens; un moment de lumière".

Paul Guimard

C'est joli mais je ne suis pas du tout d'accord.
Comparer la lumière aux ténèbres ne donne pas forcément un sens. Ça peut éventuellement rassurer, c'est tout.
En réalité nous n'allons pas et nous ne venons pas , des ténèbres. Nous y sommes !
La vie même est une traversée des tenebres puisque nous sommes dans l'impossibilité de savoir ce qu'est vraiment la vie, le monde où la mort.
La seule chose qui nous permet de supporter notre condition - et fort heureusement aussi , parfois, de réussir à trouver un sens à sa vie - provient du fait que nous ne savons pas. Notre ignorance fondamentale nous préserve du désarroi et nous donne un équilibre, comme un aveugle de naissance ne souffre pas de ne pas voir, puisqu'il n'a aucune possibilité de savoir ce que signifie '' voir ''.

PS: j'utilise ce mot '' ténèbres '' en lui retirant toute connotation péjorative. Ce n'est pas synonyme d'effroi. Comme lorsqu'on se promène dans la nuit, à la campagne...ça ne va pas forcément déclencher une crise de panique.

par grumpythedwarf Sam 18 Juin 2016 - 9:50

18/06:

"Il existe deux types de fous:
ceux qui ne savent pas qu'ils vont mourir, et ceux qui oublient qu'ils sont en vie."

Matthieu Ricard

par Floréane Sam 18 Juin 2016 - 10:06

alain a écrit:La meilleure façon de ne pas mourir serait de ne pas naître. Or pour que cette assertion ait du sens il faudrait que notre volonté puisse s'y appliquer. Mais rien n'échappe davantage à notre volonté que la naissance.

Il est des gens pour penser qu'on choisit de naître.

par gingembre Sam 18 Juin 2016 - 10:07

grumpythedwarf a écrit:18/06:

"Il existe deux types de fous:
ceux qui ne savent pas qu'ils vont mourir, et ceux qui oublient qu'ils sont en vie."

Matthieu Ricard

J'aime autant faire partie de la première catégorie.

par Floréane Sam 18 Juin 2016 - 10:12

alain a écrit:
grumpythedwarf a écrit:17/06:

"Il faudrait parvenir à cette sagesse élémentaire de considérer les ténèbres où nous allons sans plus d'angoisse que les ténèbres dont nous venons. Ainsi la vie prend son vrai sens; un moment de lumière".

Paul Guimard

...
La vie même est une traversée des tenebres puisque nous sommes dans l'impossibilité de savoir ce qu'est vraiment la vie, le monde où la mort.
La seule chose qui nous permet de supporter notre condition - et fort heureusement aussi , parfois, de réussir à trouver un sens à sa vie - provient du fait que nous ne savons pas. Notre ignorance fondamentale nous préserve du désarroi et nous donne un équilibre, comme un aveugle de naissance ne souffre pas de ne pas voir, puisqu'il n'a aucune possibilité de savoir ce que signifie '' voir ''.

PS: j'utilise ce mot '' ténèbres '' en lui retirant toute connotation péjorative. Ce n'est pas synonyme d'effroi. Comme lorsqu'on se promène dans la nuit, à la campagne...ça ne va pas forcément déclencher une crise de panique.

Si je comprends bien, pour toi, dans ce contexte, ténèbres = ignorance.

Je ne suis pas sûre pour ma part que notre ignorance nous préserve totalement du désarroi. Savoir serait peut-être une source d'angoisse encore plus grande puisqu'on n'aurait aucune possibilité d'imaginer autre chose, aucun espoir d'échapper à notre destin, mais ne pas avoir est angoissant aussi puisqu'on peut imaginer le pire... qui se révèlera peut-être vrai.

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