Re: La citation du jour (bis)

par alain Sam 4 Fév 2017 - 0:10

grumpythedwarf a écrit:02/02:

"Le partage entre deux êtres est impossible; mais lorsqu'on aura pris conscience de la distance infinie qu'il y aura toujours entre deux êtres humains, quels qu'ils soient, une merveilleuse vie "côte à côte" devient possible; il faudra que les deux partenaires deviennent capables d'aimer cette distance qui les sépare."

Rainer Maria Rilke.

En fait, je ne comprends pas bien ... Parce que je trouve au contraire, le partage tout à fait possible. C'est même l'essentiel de la relation.
Maintenant ce qui est impossible c'est de se substituer à un autre. De penser dans sa tête, à sa place. Il y a donc, de ce point de vue, et pour chacun d'entre nous,une solitude radicale à affronter. Ça, on ne peut jamais le partager. Mais tout le reste , oui.

par alain Sam 4 Fév 2017 - 0:11

grumpythedwarf a écrit:01/02:

"Faire semblant de savoir qu'on ne sait pas peut-être aussi utile que de la savoir vraiment."

Frank Herbert.

Moi pas comprendre.

par alain Sam 4 Fév 2017 - 0:13

grumpythedwarf a écrit:03/02:

"La plus belle ruse du diable, n'est-elle pas de nous persuader qu'il n'existe pas ?"

Charles Baudelaire.

C' est imagé.
On dit aussi que '' le diable est dans les détails ''.

par alain Sam 4 Fév 2017 - 0:16

grumpythedwarf a écrit:30/01:

"L'Homme est encore loin d'être terminé; nous marchons vers nous-mêmes."

Teilhard de Chardin (1947- lettre à Théodore Monod)

En tout cas c'est clair que nous ne sommes pas finis.
L'idée d'une marche vers soi n'est un moteur que pour quelqu'un qui a foi en son destin.
Ceux qui n'y croient plus perdent cette illusion.

par Floréane Sam 4 Fév 2017 - 7:22

alain a écrit:En fait, je ne comprends pas bien ... Parce que je trouve au contraire, le partage tout à fait possible. C'est même l'essentiel de la relation.
Maintenant ce qui est impossible c'est de se substituer à un autre. De penser dans sa tête, à sa place. Il y a donc, de ce point de vue, et pour chacun d'entre nous,une solitude radicale à affronter. Ça, on ne peut jamais le partager. Mais tout le reste , oui.

Pourquoi faudrait-il partager "tout le reste" ?

On peut avoir envie de faire des choses seul ou de les garder pour soi, voire de les partager avec d'autres.
Je trouve aliénant le côté fusionnel du "on fait tout ensemble, on partage tout" La citation du jour (bis) - Page 12 3239120244

La citation du jour (bis) - Page 12 3239120244

par grumpythedwarf Sam 4 Fév 2017 - 8:19

04/02:

"Le mot est à la frontière entre la pensée et l'acte. Il est comme une force qui chevauche la réalité des deux mondes."

Daniel Meurois.

par Minerve Sam 4 Fév 2017 - 9:08

Le mot est loin de traduire toujours la pensée!
Quant à la pensée, elle est si fluctuante que le temps de passer à l'acte, elle a déjà changé de direction...

par gingembre Sam 4 Fév 2017 - 9:47

Il en est auxquels le simple fait de verbaliser leur pensée suffit. Ils pensent que matérialiser leur idée par la parole les exempte de passer à l'acte.

par Pimbi Sam 4 Fév 2017 - 10:20

grumpythedwarf a écrit:04/02:

"Le mot est à la frontière entre la pensée et l'acte. Il est comme une force qui chevauche la réalité des deux mondes."

Oui, rien de plus vrai : on crée l'acte par le mot qui est le véhicule de la pensée. Vous n'imaginez pas à quel point nos créations peuvent se matérialiser, c'est une aventure humaine exaltante.

par Floréane Sam 4 Fév 2017 - 10:30

Les mots, quels outils fantastiques ! Et quelles armes redoutables aussi... Reflet et véhicule de la pensée, certes, mais ils peuvent aussi la travestir, la trahir, la masquer être en désaccord avec elle comme avec les actes...
On a encore un exemple très actuel de contradiction entre les mots et les actes avec ce qui s'appelle dorénavant le Penelope Gate...

par alain Sam 4 Fév 2017 - 14:16

Floréane a écrit:
alain a écrit:En fait, je ne comprends pas bien ... Parce que je trouve au contraire, le partage tout à fait possible. C'est même l'essentiel de la relation.
Maintenant ce qui est impossible c'est de se substituer à un autre. De penser dans sa tête, à sa place. Il y a donc, de ce point de vue, et pour chacun d'entre nous,une solitude radicale à affronter. Ça, on ne peut jamais le partager. Mais tout le reste , oui.

Pourquoi faudrait-il partager "tout le reste" ?

On peut avoir envie de faire des choses seul ou de les garder pour soi, voire de les partager avec d'autres.
Je trouve aliénant le côté fusionnel du "on fait tout ensemble, on partage tout"

C'est pour ça que j'ai dit '' on peut '' et non pas '' on est obligé de ''.

par alain Sam 4 Fév 2017 - 14:18

grumpythedwarf a écrit:04/02:

"Le mot est à la frontière entre la pensée et l'acte. Il est comme une force qui chevauche la réalité des deux mondes."

Daniel Meurois.

Oui.
Mais il ne s'accorde jamaisarfaitement avec la pensée , je trouve. C'est pour ça qu'il en faut beaucoup, de mots, pour créer un contexte et designer au mieux ce que l'on essaie de dire ...

par Floréane Sam 4 Fév 2017 - 15:33

alain a écrit:C'est pour ça que j'ai dit '' on peut '' et non pas '' on est obligé de ''.

Toi, oui, tu dis "on peut" mais plein de gens obligent l'autre à ou se sentent obligés de.

par Floréane Sam 4 Fév 2017 - 15:36

alain a écrit:
grumpythedwarf a écrit:30/01:

"L'Homme est encore loin d'être terminé; nous marchons vers nous-mêmes."

Teilhard de Chardin (1947- lettre à Théodore Monod)

En tout cas c'est clair que nous ne sommes pas finis.
L'idée d'une marche vers soi n'est un moteur que pour quelqu'un qui a foi en son destin.
Ceux qui n'y croient plus perdent cette illusion.

Ce serait quoi, pour toi, être finis ?

par Pimbi Sam 4 Fév 2017 - 16:17

Ben, finis, quoi ! Achevés, bouclés, empaquetés, avec tampon et label. Rha là là...

Nous v'là revenus ! Sympa, l'anniversaire, on a bien rigolé... Ils ont adopté un chien de deux mois, Chico. Adorable toutou...

par alain Sam 4 Fév 2017 - 16:45

Floréane a écrit:
alain a écrit:
grumpythedwarf a écrit:30/01:

"L'Homme est encore loin d'être terminé; nous marchons vers nous-mêmes."

Teilhard de Chardin (1947- lettre à Théodore Monod)

En tout cas c'est clair que nous ne sommes pas finis.
L'idée d'une marche vers soi n'est un moteur que pour quelqu'un qui a foi en son destin.
Ceux qui n'y croient plus perdent cette illusion.

Ce serait quoi, pour toi, être finis ?

Je n'en sais rien.
Être un peu moins cons.

par gingembre Sam 4 Fév 2017 - 20:33

Y a encore du boulot ! Very Happy

par Floréane Sam 4 Fév 2017 - 20:35

alain a écrit:Je n'en sais rien.
Être un peu moins cons.

C'est vague, non ?

par grumpythedwarf Sam 4 Fév 2017 - 20:42

Être plus empathiques, ce ne serait pas si mal.

par Floréane Sam 4 Fév 2017 - 20:52

Oui, ce sont de jolies idées, mais à mon avis l'humain ne peut évoluer que vers le pire : sa "finitude" est peut-être d'atteindre au paroxysme du mal, du mensonge et de la vilenie. Dans ce cas, on est bien parti.

par alain Dim 5 Fév 2017 - 8:38

grumpythedwarf a écrit:Être plus empathiques, ce ne serait pas si mal.

L'empathie, c'est ce qui nous caractérise, quand même ....c'est bien parce qu'on est vraiment cons que l'on n'arrive pas à l'exprimer davantage.
PS : c'est pratique '' con ''. Ça remplace tous les autres mots et ça évite bien des dissertations inutiles

par grumpythedwarf Dim 5 Fév 2017 - 8:42

05/02:

"Qui vit sans folie n'est pas si sage qu'on ne croit."

La Rochefoucault.

par Floréane Dim 5 Fév 2017 - 8:49

Les éternels clichés sur la folie et la sagesse... Une façon de se consoler d'être trop souvent soumis à l'une plutôt qu'à l'autre ?

par grumpythedwarf Dim 5 Fév 2017 - 8:50

On se console comme on peut avant le grand saut.

par Minerve Dim 5 Fév 2017 - 9:26

Sans un petit grain de folie, la vie serait bien triste!

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