Re: La citation du jour

par gingembre Sam 24 Déc 2016 - 18:07

Et bien moi, quand tout va mal, je m'en rends compte, et j'ai besoin d'un peu de temps pour digérer avant de reprendre du ressort. Vous savez, c'est comme à la piscine, on se laisse allez au fond, et hop, avec un bon coup de talon, on remonte à la surface !
Bon d'accord, parfois, le coup de talon ne suffit pas, et on peut rester un petit moment au fond, en apnée. Le problème, c'est qu'il y en a qui eux, se noient.

par grumpythedwarf Dim 25 Déc 2016 - 9:35

25/12:

"Celui qui ajoute du vert au printemps, des roses à l'automne, du pourpre à de jeunes lèvres, crée de la laideur parce qu'il ment."

Auguste Rodin.

par gingembre Dim 25 Déc 2016 - 9:43

La réalité sans fard est peut-être exempte de mensonge, mais pas forcément de laideur.

par Tonax Dim 25 Déc 2016 - 10:14

grumpythedwarf a écrit:25/12:

"Celui qui ajoute du vert au printemps, des roses à l'automne, du pourpre à de jeunes lèvres, crée de la laideur parce qu'il ment."

Auguste Rodin.

Il crée de la falsification mais falsification n'est pas forcément synonyme de laideur, on peut même supposer que son but est au contraire de créer de la beauté.

par Minerve Dim 25 Déc 2016 - 10:26

Ah mais non, je crois au contraire, que cela embellit la réalité...

par alain Dim 25 Déc 2016 - 11:23

Il y a de la beauté dans la réalité. Les artistes peuvent étre des contemplatifs ( myself, I ).
Cependant la réalité n'est pas forcément belle. Une ville dévastée par la guerre, un champ grillé par la canicule, une mer polluée par le pétrole...etc

par Floréane Dim 25 Déc 2016 - 13:01

grumpythedwarf a écrit:25/12:

"Celui qui ajoute du vert au printemps, des roses à l'automne, du pourpre à de jeunes lèvres, crée de la laideur parce qu'il ment."

Auguste Rodin.

Ca me paraît assez stupide comme réflexion. L'art serait donc un mensonge et, dans tous les cas, laid ? Car on ne peut pas reproduire la réalité à l'identique donc toute tentative, guidée par la perception personnelle de l'artiste, ses ressentis, son vécu, ne serait que leurre et laideur ? Un artiste ne ment pas : il propose sa vision d'une réalité qui n'appartient qu'à lui, qui reflète sa sensibilité.

Stupide, vraiment.

par alain Lun 26 Déc 2016 - 10:25

Floréane a écrit:
grumpythedwarf a écrit:25/12:

"Celui qui ajoute du vert au printemps, des roses à l'automne, du pourpre à de jeunes lèvres, crée de la laideur parce qu'il ment."

Auguste Rodin.

Ca me paraît assez stupide comme réflexion. L'art serait donc un mensonge et, dans tous les cas, laid ? Car on ne peut pas reproduire la réalité à l'identique donc toute tentative, guidée par la perception personnelle de l'artiste, ses ressentis, son vécu, ne serait que leurre et laideur ? Un artiste ne ment pas : il propose sa vision d'une réalité qui n'appartient qu'à lui, qui reflète sa sensibilité.

Stupide, vraiment.

Oui, tu as raison. Il n'y a pas d'un côté '' la réalité ''et de l'autre côté '' le mensonge ''. L'artiste ne montre jamais la réalité, il en propose toujours une interprétation.

par Galiboron Lun 26 Déc 2016 - 10:37

cf " ceci n'est pas une pomme "

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 10:43

26/12:

"Ce qui doit arriver arrivera, quels que soient les efforts que vous fassiez pour l'éviter. Ce qui ne doit pas arriver n'arrivera pas, quels que soient les efforts que vous fassiez pour que cela se produise."

Ramana Maharsi.

par Galiboron Lun 26 Déc 2016 - 10:45

privons-le quelques jours de sa planche à clous, ce défaitiste fakir de mes deux

par gingembre Lun 26 Déc 2016 - 11:06

A ce compte là, on n'a plus qu'à se laisser flotter comme un bout de bois sur la rivière !

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 11:13

Le déterminisme est plus compliqué qu'il n'y paraît...

par alain Lun 26 Déc 2016 - 13:56

Il faut se replacer dans le contexte : Ramana Maharshi s'est totalement voué à la contemplation, il considérait ( enseignement du Védanta ) que la personne humaine, le '' je '', n'existait pas et que seul l'absolu ( ou Dieu ou quoi que ce soit d'autre ) avait une réalité. Il ne portait aucune espéce d'attention au corps et il est mort d'un cancer.
Bref, à vision extréme conclusions extrémes.

par Galiboron Lun 26 Déc 2016 - 14:55

ça devait arriver

par Floréane Lun 26 Déc 2016 - 15:47

alain a écrit:Il faut se replacer dans le contexte : Ramana Maharshi s'est totalement voué à la contemplation, il considérait ( enseignement du Védanta ) que la personne humaine, le '' je '', n'existait pas et que seul l'absolu ( ou Dieu ou quoi que ce soit d'autre ) avait une réalité. Il ne portait aucune espéce d'attention au corps et il est mort d'un cancer.
Bref, à vision extréme conclusions extrémes.

Même en dehors de ce contexte extrême on peut se dire que ce qui doit arriver arrivera... surtout quand ça s'est produit.

Quand quelque chose arrive, est-ce de notre fait, ou était-ce prévu de toute éternité, par un mélange complexe des fils du hasard ? On peut toujours se dire "oui, mais si j'avais agi autrement ça ne se serait pas produit (ou le contraire)" oui mais voilà : on n'a pas agi autrement... Et on aurait pu se faire la même réflexion si on avait agi autrement et que quelque chose de différent se soit produit...

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 16:20

Ou bien on accepte une certaine dose de déterminisme, ou on se fie à la physique quantique, ce qui n'est pas à notre portée.
La controverse entre le libre-arbitre et le prédeterminé n'est pas près d'être close.
Je pense que nous n'avons pas assez de cartes en main pour juger en toute impartialité.
Tout comme la proportion d'inné et d'acquis dans le comportement humain.

par Floréane Lun 26 Déc 2016 - 16:24

On peut toujours se dire qu'on gouverne nos vies, sauf pépin imprévu (le tsunami qui ravage la côte où tu passes tes vacances et emporte ta gonzesse et tes mômes, le train qui déraille...) : personne n'est en mesure de prouver le contraire.

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 16:42

C'est exactement ça; on ne sait pas.
Mais selon le principe de causalité, tout a une origine, qui peut remonter à très loin...
A quoi bon essayer de changer ce qui est ?

par Floréane Lun 26 Déc 2016 - 16:45

Mais on ne sait pas ce qui est, ou du moins, les causes exactes de ce qui est !

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 16:48

Eh non !
Si on le savait, on aurait résolu le problème, non ? Very Happy

par Floréane Lun 26 Déc 2016 - 16:52

Voilà. Donc au fond tout ça est sans importance ! Very Happy

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 16:54

Floréane a écrit:Voilà. Donc au fond tout ça est sans importance !

Tu veux dire que cela entérine notre ignorance, donc...

par Floréane Lun 26 Déc 2016 - 17:07

Non, que quelle que soit la réponse, à ce jour inconnue, on garde la possibilité d'en donner une autre, peut-être la bonne ?

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 17:09

Ce n'est pas pour demain, crois-moi !

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