Re: La citation du jour

par Floréane Lun 26 Déc 2016 - 17:12

Qui sait ? Peut-être quelqu'un la détient-il sans le savoir !

par gingembre Lun 26 Déc 2016 - 17:17

Minerve sans doute. Elle m'a dit qu'elle avait toujours raison ! Very Happy

par grumpythedwarf Lun 26 Déc 2016 - 17:22

Si elle tient sa connaissance du boudin... Rolling Eyes

par gingembre Lun 26 Déc 2016 - 17:24

Le boudin est peut-être un Sage, va savoir ! Very Happy

par Bûchette Mar 27 Déc 2016 - 8:40

grumpythedwarf a écrit:25/12:

"Celui qui ajoute du vert au printemps, des roses à l'automne, du pourpre à de jeunes lèvres, crée de la laideur parce qu'il ment."

Auguste Rodin.

peut être veut il enjoliver , égaillé tout simplement sans penser à un mensonge !

par Floréane Mar 27 Déc 2016 - 9:14

Egayer ? L'art c'est tout de même autre chose non ? Une vision et une représentation personnelles des choses ?

par Galiboron Mar 27 Déc 2016 - 9:44

la tendance actuelle est de faire laid; selon la loi du chaos, le beau finira par en ressortir

par grumpythedwarf Mar 27 Déc 2016 - 10:45

ESPACE-TEMPS:
A moins de savoir exactement où vous être, vous ne pouvez pas savoir QUI vous êtes."

Wendell Barry.

drunken

par Galiboron Mar 27 Déc 2016 - 11:04

un être vous manque.....

par alain Mar 27 Déc 2016 - 11:09

Floréane a écrit:
alain a écrit:Il faut se replacer dans le contexte : Ramana Maharshi s'est totalement voué à la contemplation, il considérait ( enseignement du Védanta ) que la personne humaine, le '' je '', n'existait pas et que seul l'absolu ( ou Dieu ou quoi que ce soit d'autre ) avait une réalité. Il ne portait aucune espéce d'attention au corps et il est mort d'un cancer.
Bref, à vision extréme conclusions extrémes.

Même en dehors de ce contexte extrême on peut se dire que ce qui doit arriver arrivera... surtout quand ça s'est produit.

Quand quelque chose arrive, est-ce de notre fait, ou était-ce prévu de toute éternité, par un mélange complexe des fils du hasard ? On peut toujours se dire "oui, mais si j'avais agi autrement ça ne se serait pas produit (ou le contraire)" oui mais voilà : on n'a pas agi autrement... Et on aurait pu se faire la même réflexion si on avait agi autrement et que quelque chose de différent se soit produit...

Effectivement, une fois que '' c'est arrivé '', les dés sont faussés et on peut en tirer les conclusions que l'on veut. Il est clair qu'un chemin, une fois tracé, est fixe dans le passé : on peut donc y voir une trajectoire. Mais le chemin à trés bien se tracer au hasard.
Va savoir !
Pour ménager la chévre et le chou, je préfère penser que tout cela est affaire de hasard et de déterminisme. Et non pas de l'un ou de l'autre.

par alain Mar 27 Déc 2016 - 11:13

grumpythedwarf a écrit:Ou bien on accepte une certaine dose de déterminisme, ou on se fie à la physique quantique, ce qui n'est pas à notre portée.
La controverse entre le libre-arbitre et le prédeterminé n'est pas près d'être close.
Je pense que nous n'avons pas assez de cartes en main pour juger en toute impartialité.
Tout comme la proportion d'inné et d'acquis dans le comportement humain.

On ne pourra jamais en juger de façon définitive, puisqu'il faudrait étre pour cela en dehors du mouvement que l'on prétend juger. Or, en physique quantique, d'après ce que j'ai compris, l'expérience que l'on observe est modifiée également mar celui qui observe. Autrement dit l'acte d'observer n'est pas totalement subjectif mais il s'inclut lui même dans ce qui est observé.

par alain Mar 27 Déc 2016 - 11:15

Floréane a écrit:On peut toujours se dire qu'on gouverne nos vies, sauf pépin imprévu (le tsunami qui ravage la côte où tu passes tes vacances et emporte ta gonzesse et tes mômes, le train qui déraille...) : personne n'est en mesure de prouver le contraire.

On ne gouverne jamais totalement nos vies. On ne peut pas maîtriser la part d'imprévu.

par alain Mar 27 Déc 2016 - 11:20

grumpythedwarf a écrit:C'est exactement ça; on ne sait pas.
Mais selon le principe de causalité, tout a une origine, qui peut remonter à très loin...
A quoi bon essayer de changer ce qui est ?

Ce n'est pas aussi simple.
D'abord la causalité n'est qu'un principe, comme tu le dis, et rien ne prouve que ce principe recouvre tout le réel.
Ensuite on ne sait absolument pas ce que signifie '' ce qui est ''. Il faudrait pour le savoir pouvoir se situer à l'origine d'un mouvement.
Pour nous, '' ce qui est '', n'est en fait qu'une certaine trajectoire qui a fini par s'imposer.
On peut donc, toujours, potentiellement, changer cette trajectoire.
Dans ce sens c'est au contraire tout à fait pertinent, et pas forcément vain, d'espérer changer '' ce qui est ''.

par alain Mar 27 Déc 2016 - 11:23

Galiboron a écrit:la tendance actuelle est de faire laid; selon la loi du chaos, le beau finira par en ressortir

Ce n'est pas ma tendance à moi et je me moque des modes.

par alain Mar 27 Déc 2016 - 11:26

grumpythedwarf a écrit:ESPACE-TEMPS:
A moins de savoir exactement où vous être, vous ne pouvez pas savoir QUI vous êtes."

Wendell Barry.

Pour savoir qui on est il faudrait être exactement quelque part, or on est exactement nulle part.

par Medea Mar 27 Déc 2016 - 15:56

grumpythedwarf a écrit:23/12:

"Quand tout le monde est du même avis, c'est que personne n'a réfléchi beaucoup."

Walter Lippman.

Nous sommes tous d'accord pirat

par Medea Mar 27 Déc 2016 - 15:57

grumpythedwarf a écrit:26/12:

"Ce qui doit arriver arrivera, quels que soient les efforts que vous fassiez pour l'éviter. Ce qui ne doit pas arriver n'arrivera pas, quels que soient les efforts que vous fassiez pour que cela se produise."

Ramana Maharsi.

et que plus personne n'arrête de fumer ou se soigne s'il tombe malade ! Rolling Eyes

par Floréane Mar 27 Déc 2016 - 18:57

alain a écrit:
grumpythedwarf a écrit:ESPACE-TEMPS:
A moins de savoir exactement où vous être, vous ne pouvez pas savoir QUI vous êtes."

Wendell Barry.

Pour savoir qui on est il faudrait être exactement quelque part, or on est exactement nulle part.

Nulle part recouvre malgré son apparence une certaine réalité de lieu, si floue et vague soit-elle : je suis "nulle part" c'est quand même savoir où on est, sinon on dirait "je ne sais pas". Donc on sait aussi qui on est ! Wink

par grumpythedwarf Mar 27 Déc 2016 - 20:07

Un peu tordu comme raisonnement.
Mais la citation l'est tout autant...

par grumpythedwarf Mer 28 Déc 2016 - 10:13

28/12:

"Je ne vois pas de différence entre le martyre d'une mouche et celui d'un saint, si ce n'est l'auréole."

Robert Detheux.

par Medea Mer 28 Déc 2016 - 11:04

Une mouche écrasée sur un mur, ça fait effectivement une auréole study

par alain Mer 28 Déc 2016 - 14:29

grumpythedwarf a écrit:28/12:

"Je ne vois pas de différence entre le martyre d'une mouche et celui d'un saint, si ce n'est l'auréole."

Robert Detheux.

Devait pas être très croyant, celui là

par alain Mer 28 Déc 2016 - 14:39

J'ai vu juste ...

Autres citations de Robert Detheux :

- Quand une église brûle, avant de me lamenterje m'informe de quelle époque est la bâtisse.

- Un homme sans âme pèse-t-il moins pour autant ?
La citation du jour - Page 8 534253119

par alain Mer 28 Déc 2016 - 14:45

Ou encore :
L'une des affiches et dessins de Robert Detheux :

par Floréane Mer 28 Déc 2016 - 15:04

alain a écrit:

- Un homme sans âme pèse-t-il moins pour autant ?

Oui : 21 g de moins !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Poids_de_l'%C3%A2me

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