Re: Qu'en pensez vous ?

par gingembre Mar 19 Déc 2017 - 4:36

Tu as envisagé, une minute, que ces Afghans, Erythréens, pouvaient être d'un voisinage agréable et que les côtoyer pouvait même être enrichissant ? Very Happy

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 8:46

Tonax, chacun reçoit chez lui qui il souhaite et ses voisins n'en profitent pas forcément.

par Tonax Mar 19 Déc 2017 - 9:34

Oui, pour un acte privé, celui qui a un pote afghan reçoit son pote afghan, l'immeuble ne peut qu'écraser, mais je m'interrogeais pour l'acte public, militant.

gingembre a écrit:Tu as envisagé, une minute, que ces Afghans, Erythréens, pouvaient être d'un voisinage agréable et que les côtoyer pouvait même être enrichissant ?

Non, quand même pas il ne faut pas exagérer ( haha

), mais à la limite je peux envisager facilement que dans le lot il y en ait un d'à peu près intéressant.

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 9:38

Tonax a écrit:Oui, pour un acte privé, celui qui a un pote afghan reçoit son pote afghan, l'immeuble ne peut qu'écraser, mais je m'interrogeais pour l'acte public, militant.

Ca ne change pas grand-chose : on n'est pas obligé d'utiliser un haut-parleur pour en informer tout le quartier !
Ca t'ennuierait, toi, que ton voisin appose un panonceau sur sa porte pour informer qu'il accueillera volontiers des migrants pour un café, une douche ou un hébergement ?

par Tonax Mar 19 Déc 2017 - 9:45

Ah oui, pas le panneau en tant que tel of course mais ce qu'il implique, le fait que des migrants rappliquent.

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 9:47

Ils ne rappliqueraient pas forcément en foule, ni pour faire la nouba !

par Minerve Mar 19 Déc 2017 - 10:07

Le gros souci rencontré par la petite ville de Ouistreham, c'est que tous ces migrants veulent embarquer sur le ferry pour l'Angleterre ... d'où effectivement, les problèmes qui en résultent!

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 10:18

Ca me paraît un problème assez insoluble et ce n'est pas un café ou une douche qui changeront quoi que ce soit.

On poursuit les particuliers qui aident des migrants à entrer en France illégalement mais on demande à des particuliers de leur tendre la main une fois qu'ils sont là et on empêche de partir ceux qui le veulent.

Tout ça ne tient pas debout.

par Tonax Mar 19 Déc 2017 - 10:19

Une fois de plus on marche sur la tête ! Wink

par Galiboron Mar 19 Déc 2017 - 10:46

comme en Australie ? A demander à notre géographe experte....

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 10:46

Le problème est qu'on confond le droit d'asile et la politique migratoire. Ce sont deux choses très différentes.

par Medea Mar 19 Déc 2017 - 12:45

Quelques maisons plus loin, dans la rue, un voisin pépiniériste qui a pris sa retraite a loué le bâtiment à des forains pour l'hiver, ils sont partis sans payer les derniers loyers et ont détruit beaucoup. Incorrigible optimiste, cette année, il a loué à des Bulgares et le grand terrain est plein de voitures sans plaques qui entrent et sortent. Il leur a demandé s'il n'y avait rien d'illégal. Devinez s'ils ont répondu que si ? Laughing

Ici, il y a location, certes, mais tout de même, ce ne sont pas des rigolos, un de ces quatre, nous allons encore sûrement avoir fusillade et balles perdues dans la rue.
A propos, le frère de Sadia - tuée en octobre 2007 - fut arrêté en février 2008, procès en 2011. Condamné à 15 ans de prison, il est pour le moment en train de réaménager la maison du crime. Nous les voyions régulièrement tous tant qu'ils étaient, alors que selon la presse, ils étaient en prison (préventive ou pas).
La venue de tous ces gens dont la culture diffère fortement de la nôtre nous met en danger. Au moins, chez nous ils ont eu des ennuis, notons !
Vous en saurez plus si vous prenez le temps de lire ceci : http://users.skynet.be/dosscrim/laffairesadiashe/index.html

par Medea Mar 19 Déc 2017 - 12:55

Ou encore (la DH, le 26.0517 )
"L’enquête , menée par la police locale de Charleroi, a finalement conclu à un crime d’honneur. Mudusar Sheikh a donc été déféré devant la cour d’assises, mais son père, sa mère et sa deuxième sœur également. Le premier verdict, qui confirmait le complot familial, a été cassé. Mais le deuxième procès n’a rien changé, sinon la hauteur des peines : Mudusar a écopé de 15 ans de réclusion, à l’instar de sa mère. Le père, lui, a été condamné à 25 ans de prison.
Après 9 ans de détention, Mudusar Sheikh a introduit une demande de bracelet électronique devant le tribunal d’application des peines. Selon ce dernier, le jeune homme a progressé dans sa vision de la société et prône désormais un discours d’ouverture. Le bracelet électronique lui a donc été accordé sous une série de conditions : poursuivre son cursus universitaire et son suivi psychologique, travailler et s’interdire de fréquenter son père, sa mère et sa sœur vivante".
Lisez le deuxième commentaire !

par Galiboron Mar 19 Déc 2017 - 12:59

je ne sais pas pour les Bulgares mais j'ai fréquenté pas mal de musulmans lorsque j'étais responsable des exportations d'une firme belge. Nous sympathisions souvent, mes distributeurs et moi. Une chose que j'ai apprise c'est que les musulmans sont très corrects entre eux mais ne sont pas tenus à respecter un non-musulman, même si on le traite quasi comme un ami, d'où beaucoup de mensonges éhontés dont ils ne rougissaient pas lorsque je les leur signalait. On peut dès lors comprendre également leur non-respect de nos us et coutumes et de nos lois qui ne sont pas faites pour eux; seul le coran doit les guider

par Tonax Mar 19 Déc 2017 - 14:09

D'où les enormous doûtes que l'on peut nourrir vis à vis de leur passage en mode gentil, Selon ce dernier, le jeune homme a progressé dans sa vision de la société et prône désormais un discours d’ouverture. Le bracelet électronique lui a donc été accordé sous une série de conditions .

C'est bien chrétien cet état d'esprit européen selon lequel la repentance sauve, un régime tonaxien aurait fusillé la clique dès l'énoncé du juste ( ah ah ah ) verdict.

par Medea Mar 19 Déc 2017 - 14:17

Pas que européen, aux States, c'est fort en vogue aussi. Ceci dit, il ne suffit pas de demander pardon, c'est certain. Mais quand tu ne le fais même pas, "sûr de ton bon droit", la société imagine aisément la récidive.

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 14:23

Medea a écrit:Ou encore (la DH, le 26.0517 )
"L’enquête , menée par la police locale de Charleroi, a finalement conclu à un crime d’honneur.

Extrait de l'article :

"Le meurtre pour l'honneur reste une pratique courante dans certains pays du Moyen-Orient,notamment au Pakistan, en Jordanie ou encore en Turquie. Selon la commission des droits de l'homme du Pakistan, 636 femmes furent victimes d'un crime d'honneur en 2007. Au moins 288 femmes périrent en Turquie entre 2001 et 2008 à la suite de crimes d'honneur..."

C'est abominable et on a raison de s'indigner, de mettre ce genre de sujet à la Une, mais, dans un pays comme le nôtre, civilisé et laïc, combien de femmes meurent sous les coups de leur conjoint-ami-compagnon ? 122 en 2015... Alors il faut aussi balayer devant nos portes.
Parce que c'est bien beau tout ça mais on ne parle de ces faits que lorsqu'il y a des victimes (mortes). Tout le monde se fout du calvaire que vivent ces femmes (les musulmanes et les autres) quotidiennement. Avant d'en mourir parfois.

par Medea Mar 19 Déc 2017 - 14:27

Au moins, chez nous, c'est punissable. Au Pakistan, tout le monde aurait trouvé ça naturel.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas encore beaucoup à faire, mais il y aura malheureusement toujours des gros nazes pour taper sur tout ce qui est plus faible qu'eux, enfants et hommes compris.

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 14:29

Galiboron a écrit:Une chose que j'ai apprise c'est que les musulmans sont très corrects entre eux mais ne sont pas tenus à respecter un non-musulman, même si on le traite quasi comme un ami, d'où beaucoup de mensonges éhontés dont ils ne rougissaient pas lorsque je les leur signalait. On peut dès lors comprendre également leur non-respect de nos us et coutumes et de nos lois qui ne sont pas faites pour eux; seul le coran doit les guider

Pour un vrai musulman, seule compte la loi coranique : tout le reste, pour lui, n'existe pas même si, par intérêt bien souvent, il donne l'impression de respecter d'autres lois. Jusqu'au jour où.
C'est un musulman qui m'avait mise en garde lorsque je vivais au Maroc : "ne crois jamais les promesses et serments qui te seront faits par un(e) musulman(e). Ils ne doivent rien aux kouffar (infidèles), ni le respect ni la vérité".

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 14:32

Medea a écrit:Au moins, chez nous, c'est punissable. Au Pakistan, tout le monde aurait trouvé ça naturel.
Je ne dis pas qu'il n'y a pas encore beaucoup à faire, mais il y aura malheureusement toujours des gros nazes pour taper sur tout ce qui est plus faible qu'eux, enfants et hommes compris.

Punissable ? En cas de décès de la victime oui. Mais sinon tout le monde s'en contrefiche, et certaines des femmes qui viennent porter plainte sont "gentiment" renvoyées dans leurs foyers, surtout s'il n'y a pas de traces.
C'est punissable oui, mais trop rarement puni.

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 14:34

Medea a écrit:Ceci dit, il ne suffit pas de demander pardon, c'est certain. Mais quand tu ne le fais même pas, "sûr de ton bon droit", la société imagine aisément la récidive.

Demander pardon ou non revient au même : ces gens-là estiment être dans leur bon droit et n'avoir pas à se faire pardonner. Quand ils le font, ce n'est qu'hypocrisie et faux-semblant, histoire d'obtenir un allègement de peine, mais ça fait bien face à la Cour, assez naïve pour y croire.

par Medea Mar 19 Déc 2017 - 15:02

Disons que c'est au moins un signe de bonne volonté, faut penser à l'après-prison et le père avait pas mal de sous avec tous ses magasins 24 H / 24, l'avocat (que je connais) l'a, c'est sûr, habilement conseillé.

par Floréane Mar 19 Déc 2017 - 15:13

Medea a écrit:Disons que c'est au moins un signe de bonne volonté, ...

Justement non.

par Medea Mar 19 Déc 2017 - 17:27

Tu as raison, il s'agit d'un signe de fausseté, mais quelqu'un qui dit sincèrement qu'il ne regrette rien n'a aucune chance de voir sa peine diminuer, je me suis mal exprimée.

par gingembre Mar 19 Déc 2017 - 17:58

Il est vrai que dans notre civilisation, la sincérité n'est pas non plus toujours bien vue !

par Contenu sponsorisé