Re: Relation entre matière et esprit

par grumpythedwarf Mar 11 Fév 2014 - 14:58

Je ne suis pas du tout d'accord avec vous deux.
Notre ego est un poison.
Vous confondez avec la volonté d'agir, je pense.

par Pimbi Mar 11 Fév 2014 - 15:45

On ne peut pas être d'accord sur tout, ce serait ennuyeux...

par Gilboesine Mar 11 Fév 2014 - 16:10

Pimbi a écrit:On ne peut pas être d'accord sur tout, ce serait ennuyeux...

En effet, c'est toute la richesse d'un forum, d'échanger des idées sans se bouffer le nez!

par gingembre Mar 11 Fév 2014 - 16:15

Tu reconnaîtras Gibo, que l'argumentation véhémente de Flo n'est pas vraiment erronée !

par Guardian Mar 11 Fév 2014 - 17:22

Flo est aimante mais pas vieille bleh

par gingembre Mar 11 Fév 2014 - 17:25

Arrêtes de tirer la langue comme ça, ou je te la coupe ! Very Happy

par Guardian Mar 11 Fév 2014 - 17:35

J'en doute Razz

Spoiler:

par gingembre Mar 11 Fév 2014 - 17:43

Rhoooo !

par Minerve Mar 11 Fév 2014 - 18:37

Moi je suis en complet accord avec Flo!
Oui, quels sont ces pauvres bougres et bougresses qui ont pu choisir un destin pareil?
Alors, maîtres de notre destin, non, résolument pas!

Spoiler:

par gingembre Mar 11 Fév 2014 - 18:40

Spoiler:

par Guardian Mar 11 Fév 2014 - 18:44

Spoiler:

par gingembre Mar 11 Fév 2014 - 18:49

Non, pas vraiment.

par Minerve Mar 11 Fév 2014 - 19:43

Guardian a écrit:
Spoiler:

Spoiler:

par Floréane Mar 11 Fév 2014 - 20:04

grumpythedwarf a écrit:Je ne suis pas du tout d'accord avec vous deux.
Notre ego est un poison.
Vous confondez avec la volonté d'agir, je pense.

Comment confondre la structure d'une personnalité avec l'une de ses manifestations ? Si ce n'est pas l'ego qui permet, par le raisonnement, de dominer la facilité en faisant preuve de volonté, qu'est-ce donc ?

Mais libre à toi de penser que ton ego est un poison Wink

par grumpythedwarf Mar 11 Fév 2014 - 20:22

Oui. Libre à moi en effet.

par Floréane Mar 11 Fév 2014 - 20:28

Une chance que tu sois mithridatisé Wink

par Gilboesine Mer 12 Fév 2014 - 7:39

On ne choisit pas tout mais on est libre de prendre une voie ou l'autre à chaque croisement des chemins.

par Guardian Mer 12 Fév 2014 - 11:17

Gilboesine a écrit:
Pimbi a écrit:nous ne sommes pas ce que nous sommes par hasard, la cause vient de loin, tout s'enchaîne, tout est lié

Je suis d'accord, et même plus, je dirai que nous sommes responsables de notre destin.

Gilboesine a écrit:On ne choisit pas tout mais on est libre de prendre une voie ou l'autre à chaque croisement des chemins.

Voui... Sauf que Pimbi semble vouloir dire le contraire ^^

Nous faisons des choix, c'est une évidence, mais sommes nous réellement libre de nos choix, telle est la question.
La théorie, que je ne partage absolument pas, serait que nos prétendus choix soient en fait prédéterminés, comme l'est notre naissance et comme le sont tous les évènements de notre vie.

par grumpythedwarf Mer 12 Fév 2014 - 11:24

Faites la balance de votre vie entre le déterminisme et le libre-arbitre.
Force est de constater que ce qu'on appelle le "hasard" (qui n'est que le fruit de la longue chaîne de causes à effets) y occupe une grande part.
Bien sûr, nous avons l'impression de diriger notre vie...
Quel orgeuil !

par Gilboesine Mer 12 Fév 2014 - 11:41

T'as fait une fôte prof!!!!!!!!
"Orgueil" pas "orgeuil"

Pour une fois que ce n'est pas moi qui m’emmêle les touches...

par grumpythedwarf Mer 12 Fév 2014 - 11:47

Mea maxima culpa !

D'habitude, c'est Flo qui corrige mes fôtes...

par Guardian Mer 12 Fév 2014 - 11:50

grumpythedwarf a écrit:Faites la balance de votre vie entre le déterminisme et le libre-arbitre.
Force est de constater que ce qu'on appelle le "hasard" (qui n'est que le fruit de la longue chaîne de causes à effets) y occupe une grande part.
Bien sûr, nous avons l'impression de diriger notre vie...
Quel orgeuil !

Mazette, à quoi bon avoir la faculté de choix si tout est pré-déterminé ?
Je n'y crois absolument pas. Nos choix sont limités, mais ceux qui nous sont laissés font de nous ce que nous sommes et rien n'est écrit d'avance. Évidemment on peut toujours arguer du contraire puisque c'est un domaine où rien n'est démontrable.

par Gilboesine Mer 12 Fév 2014 - 11:54

Bien d'accord, *.

par grumpythedwarf Mer 12 Fév 2014 - 12:24

Guardian a écrit:
grumpythedwarf a écrit:Faites la balance de votre vie entre le déterminisme et le libre-arbitre.
Force est de constater que ce qu'on appelle le "hasard" (qui n'est que le fruit de la longue chaîne de causes à effets) y occupe une grande part.
Bien sûr, nous avons l'impression de diriger notre vie...
Quel orgeuil !
Mazette, à quoi bon avoir la faculté de choix si tout est pré-déterminé ?
Je n'y crois absolument pas. Nos choix sont limités, mais ceux qui nous sont laissés font de nous ce que nous sommes et rien n'est écrit d'avance. Évidemment on peut toujours arguer du contraire puisque c'est un domaine où rien n'est démontrable.

Certes, mais dans quelle proportion, dans quelle mesure ?
Je suis fataliste à la manière des bouddhistes:
"Ce qui doit arriver arrivera; ce qui ne doit pas arriver n'arrivera pas"
Notre volonté d'influer sur les événement est quelque peu illusoire; mais comme tu dis, rien n'est démontrable et émane plutôt de la "croyance"...

par Guardian Mer 12 Fév 2014 - 13:30

Là est la question ^^
Je pense que lorsqu'il m'est donné de prendre une décision, cette décision est bien ma décision et non le fruit d'un quelconque destin, d'une hypothétique prédétermination. Sinon à quoi bon ?
Mais ce n'est, comme tu le dis, qu'une opinion basée sur la réflexion, mais ne reposant sur aucune donnée incontestable.

par Contenu sponsorisé