Re: La citation du jour

par Pimbi Jeu 8 Oct 2015 - 10:22

Pas si bête que ça : le langage borne souvent les limites de l'intelligence, de la création, etc. Quand on s'enferme à l'intérieur d'un langage, c'est qu'on est incapable d'aller plus loin. Voyez donc Marc Lévy, il n'écrira jamais que des niaiseries dans lesquelles il s'est cloisonné, le pauvre...

par Floréane Jeu 8 Oct 2015 - 10:29

S'enfermer dans un langage quel qu'il soit est une preuve de pauvreté d'esprit. Qui manque de mots mais point forcément d'esprit ni d'intelligence trouvera d'autres façons de développer son imagination et son pouvoir de création.
Je doute que ces gens qui construisent de si merveilleux ponts d'herbes aient un vocabulaire riche et châtié. Et pourtant.

par Pimbi Jeu 8 Oct 2015 - 10:36

Je parlais de créateurs artistes, musiciens, romanciers, etc. Evidemment qu'un pékin même analphabète peut admirablement peindre des toiles où réaliser une décoration de haut lignage. Mais avoue qu'en matière de littérature Marc Lévy rejoint Justin Bieber en musique. Je ne dis pas, remarque bien, le chemin de Damas est pour tout le monde et notre Marc comme notre Justin peut très bien un jour ou l'autre être touché par la grâce qui le convertira en Hugo, tandis son compère braillard sera un vrai petit Mozart. Tout étant possible à Dieu, pourquoi pas de changer des cruches en amphores...

par Floréane Jeu 8 Oct 2015 - 10:41

En ce qui concerne Levy et Bieber je crains que ce ne soient des causes perdues Very Happy

par Pimbi Jeu 8 Oct 2015 - 10:44

Là, tu fais du mauvais esprit !

par grumpythedwarf Jeu 8 Oct 2015 - 11:46

alain a écrit:Wittgenstein...celui qui a écrit le '' tractatus ''...ou un truc dans ce genre....
Pour moi c'est du chinois...je passe mon tour

Exactement.
Très indigeste, mais super intéressant pour un linguiste.
Mais pas que. Il contient des principes de connaissance, de la physique, de l'éthique et même de mystique.
Très éclectique.
Le titre exact est: "Tractatus logico-philosophicus", écrit en 1922.
Disponible chez Gallimard, pour ceux que ça intéresse.

par Tonax Jeu 8 Oct 2015 - 12:51

Ce qui me paraît certain, c'est que le langage ordonne le monde : un habitant des zones polaires dont le vocabulaire contient une trentaine de mots pour désigner le blanc ne doit pas voir son environnement de la même manière que nous le verrions si nous allions lui faire un ti-coucou.

par Pimbi Jeu 8 Oct 2015 - 12:53

Si c'est un Lapon poivrot, il doit surtout connaître le blanc cassis !

par Minerve Jeu 8 Oct 2015 - 13:19

En tout cas, il saura reconnaître les glaçons à mettre dans son verre! Very Happy

par grumpythedwarf Ven 9 Oct 2015 - 12:16

09/10:

"Mourir, c'est sortir de l'existence pour entrer dans la vie"

Charles Gounod.

par Floréane Ven 9 Oct 2015 - 12:55

Un peu comme on sort d'un rêve ? Pourquoi pas...

par Pimbi Ven 9 Oct 2015 - 13:09

Le poids des mots : sur terre, on existe, c'est à dire qu'on se traîne dans un état plus ou moins passif ; ailleurs, on vit activement. Toute la différence.

par Floréane Ven 9 Oct 2015 - 13:24

Pimbi a écrit:...ailleurs, on vit activement.

par grumpythedwarf Ven 9 Oct 2015 - 14:54

Tes certitudes m'enchantent, Pimbi, mais ne me convainquent pas...

par alain Ven 9 Oct 2015 - 23:33

grumpythedwarf a écrit:09/10:

"Mourir, c'est sortir de l'existence pour entrer dans la vie"

Charles Gounod.

Une façon de parler d'un '' au delà ''. C'est donc une question de foi et non de logique. Tout s'emmêle lorsque la logique cherche à expliquer la foi...ou lorsque la foi cherche à devenir entiérement logique.
Bref...c'est la nature humaine.
Pour ceux ou celles que ća pourrait intéresser, voilà mon positionnement: j'ai la foi, oui, mais dans un sens assez large. Par exemple j'ai la foi en ce qui me passionne, j'ai la foi en certaines personnes, amis, membres de la famille...etc
Par contre je ne crois pas en un haut delà paradisiaque car je ne n'expliquerait plus alors ma présence ici. S'il existe un au-delà paradisiaque, pourquoi aller voir ailleurs ? Ceci implique que je n'ai pas la foi des textes religieux, ni du dieu des religions. Je vois dans ces textes la marque du l'humain plus que celle du divin.
Je crois en Dieu mais pas en un étre qui se situerait quelque part, comme ça nous arrive à nous humains. S'il me fallait donner une image de Dieu je parlerai d'une sorte de cristallisation de tout ce que l'humain porte en lui de beau et de profond.
Etc, etc...

par Floréane Sam 10 Oct 2015 - 8:55

Tout ça est fort joliment dit.

"S'il existe un au-delà paradisiaque, pourquoi aller voir ailleurs ?" S'il existe, rien ne dit qu'on l'ait quitté de notre plein gré ! Adam et Eve se seraient fait virer de cet eden à grands coups de latte, chargés en outre de malédictions...!

par Minerve Sam 10 Oct 2015 - 9:53

Je n'ai jamais été attirée par un paradis "imaginaire" dans l'au-delà..par contre, un paradis sur terre m'aurait bien convenu...
Ne l'ayant pas trouvé, j'en conclu que ni l'un, ni l'autre n'existent...

par alain Sam 10 Oct 2015 - 10:00

Floréane a écrit:Tout ça est fort joliment dit.

"S'il existe un au-delà paradisiaque, pourquoi aller voir ailleurs ?" S'il existe, rien ne dit qu'on l'ait quitté de notre plein gré ! Adam et Eve se seraient fait virer de cet eden à grands coups de latte, chargés en outre de malédictions...!

Oui mais cela impliquerait qu'il existe un Dieu...à l'image de l'homme ! C'est à dire qui juge, qui punit, qui met à l'épreuve...etc. Quand on voit ce que le fait d'avoir été chassé de l'eden à impliqué ensuite pour l'homme...ou est le dieu d'amour cher aux chrétiens ?...j'essaye de rester modeste ...parce que beaucoup d'humains partagent le point de vue du christianisme , et pas toujours pour le pire: certains en tirent de la force et du bien. Mais je ne peux pas l'admettre quand je vois ce qu'est le monde et ce que sont les hommes. Pour autant je ne suis pas athée, tu m'as bien compris, je crois en Dieu.

par Pimbi Sam 10 Oct 2015 - 10:55

Je suis très proche de toi, alain, dans ma foi.

par grumpythedwarf Sam 10 Oct 2015 - 11:00

J'aime bien ta définition de dieu, Alain !

"Tout est possible. Même Dieu"
Renan.

par grumpythedwarf Sam 10 Oct 2015 - 11:04

10/10:

"Ainsi donc, l'émergence de la conscience de notre origine spirituelle- conscience qui ne peut émerger qu'au sein de la création matérielle par la connaissance de la volonté naturelle du créateur- est le but même de l'existence terrestre de tout esprit humain"

Goethe (Faust)

par Pimbi Sam 10 Oct 2015 - 11:07

Voilà en quoi je crois, l'émergence de la conscience humaine, la connaissance par l'épreuve de la terre. D'où la nécessité d'évoluer sans cesse.

par gingembre Sam 10 Oct 2015 - 11:13

Pas franchement convaincue, non.

par Tonax Sam 10 Oct 2015 - 12:14

Pour moi évidemment, aucune origine spirituelle à la conscience ; la seule origine possible pour moi c'est de " l'évolution - apparition " à partir de l'animalité.

par Floréane Sam 10 Oct 2015 - 13:08

grumpythedwarf a écrit:J'aime bien ta définition de dieu, Alain !

"Tout est possible. Même Dieu"
Renan.

Le pire est toujours possible !

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