Re: La citation du jour

par Floréane Sam 7 Nov 2015 - 14:08

C'était son choix. Sa vie. A lui seul d'en décider. Et je trouve très bien qu'il ait pu le faire sans que personne ne lui impose quoi que ce soit contre sa volonté.

par Tonax Sam 7 Nov 2015 - 14:12

Flo, il est évident que par " miracle " Minerve entend guérison inattendue subite.

Je connais aussi une dame de 88 ans qui a perdu son mari il y a un an. Il devait entrer à l'hôpital pour la première fois de sa vie et le matin du départ il s'est suicidé. Pauvre dame, elle est adorable comme tout et reste veuve sans enfant mais, bien que réellement intelligente et ayant toute sa tête, elle a cette foi simple des gens simples d'avant, tant mieux en fait.

par alain Sam 7 Nov 2015 - 14:22

Floréane a écrit:Peut-être. Mais il est inadmissible que le patient soit encore trop souvent peu ou mal (voire pas du tout) informé, qu'on lui impose un traitement (trop nombreux sont les gens qui n'osent pas dire non) et, surtout, qu'on l'oblige à vivre alors qu'il ne le veut plus.
Les médecins sont parfois une sale engeance qui se réfugient derrière la loi et les protocoles en oubliant le plus important : le patient, qui n'est pas qu'un numéro de chambre ou une fiche dans un classeur.

Oui certainement.
Mon médecin était super ! Il s'est occupé de ma mére avant moi. Dommage, il part à la retraite. Enfin, tant mieux pour lui, peut étre. Il AIMAIT soigner les gens.
C'est une femme qui prend sa suite. Il m'en a un peu parlé et niet ! Moi il faut que je '' sente '' les gens pour que ça marche. Alors je lui ai dit et comme c'est un cabinet de trois généralistes je vais en essayer un autre.

par alain Sam 7 Nov 2015 - 14:27

Floréane a écrit:Pour quelqu'un qui ne croit pas en dieu, c'est une attitude curieuse.

Ma mère a refusé en bloc l'hospitalisation, l'opération, l'alimentation parentérale, l'unité de soins palliatifs et tout autre traitement autre que la morphine et la radiothérapie : dans l'état actuel des connaissances, le cancer dont elle souffrait est mortel dans tous les cas, avec une survie à 4 ans dans 45 % des cas si ma mémoire est bonne. Elle le savait. Elle a survécu un peu plus de 4 ans, à sa manière à elle. Il ne nous serait pas venu à l'esprit, ni à ma soeur ni à moi, de nous opposer à ses volontés. Au début, les médecins ont été harcelants : il faut vous faire hospitaliser, opérer, traiter, ponctionner, prélever etc... Elle n'a jamais cédé. Et on l'a soutenue jusqu'au bout.
Elle aurait gagné quoi à se laisser trifouiller ? 15 jours ? 1 mois ? Dans quelles conditions ? Et de toutes façons elle ne voulait pas donc ça ne s'est pas fait.
J'estime que la volonté du malade passe avant tout. Et je n'ai ni regrets ni remords de l'avoir laissée vivre sa maladie et sa fin de vie comme elle l'entendait.

Bon ben mon beau frére s'est pris sans probléme sa dose de morphine quotidienne, sans même se poser de questions. Il a eu droit à la chimiothérapie et à la radio thérapie. Cancer de la gorge
Aujourd'hui il est...en pleine forme ! Depuis plusieurs années.
Alors il ne faut pas non plus jeter toute notre médecine à la poubelle. La preuve !

par gingembre Sam 7 Nov 2015 - 17:11

Mon père lorsqu'il a été atteint d'un cancer a voulu se faire soigner. C'était sa volonté et il ne voulait pas mourir. Il s'est accroché jusqu'à la fin et ça a été une épreuve terrible.

par grumpythedwarf Mar 10 Nov 2015 - 8:02

10/11:

"Partout, pour peu que vous gardiez l'esprit ouvert, vous découvrirez la vérité en des mots qui ne sont pas écrits. C'est pourquoi il ne faut jamais laisser la page imprimée vous dicter sa loi"

Doris Lessing

par Minerve Mar 10 Nov 2015 - 9:06

Cette phrase me fait penser aux pages de propagande de tous ces candidats aux élections! A les lire, ils sont tous meilleurs les uns que les autres et nous promettent monts et merveilles...Il faut avoir de bons yeux pour décrypter la vérité qui se résumerait à "soyez assez crédules pour croire en ce qui est écrit et votez pour mon parti"... Mais ça marche! Puisque, à chaque fois, ils obtiennent les voix de ceux qui sont dupes...

par Floréane Mar 10 Nov 2015 - 9:53

Je suppose que c'est de Doris Lessing qu'il s'agit... Wink

Ne pas se laisser dicter sa conduite ni sa ligne de pensée par des mots écrits, reconnus, voire encensés et considérés comme vrais par ceux qui ont autorité en matière de pensée ou à qui crédules et courtisans avisés ont conféré de l'autorité, voilà qui est estimable.

En revanche, écrits ou pas, dès lors que les propos rencontrent nos convictions, on peut y croire et s'en réclamer, s'y référer. L'essentiel je pense est de garder son esprit critique et ses facultés d'analyse.

par Tonax Mar 10 Nov 2015 - 10:21

En même temps nos convictions, même passées au crible de notre super esprit critique, ont surtout principalement le mérite d'être les nôtres. Perso je pense qu'il faut impérativement favoriser l'habitat en hauteur dans les nouvelles constructions afin de bouffer le minimum de terres non construites, esprit critique ou pas, c'est un point de vue qui a du chemin à faire avant d'espérer faire l'unanimité.

par Floréane Mar 10 Nov 2015 - 10:42

Je pense pour ma part que ce sont les villes sous-marines qui représentent l'avenir, sous réserve que tout ait été soigneusement étudié pour y vivre en sécurité, bénéficier d'un air constamment renouvelé, assurer l'élimination des déchets et garantir un libre accès à l'extérieur pour ceux qui le souhaitent.
J'ai défendu cette proposition il y a peu chez des amis qui m'ont, je crois, prise pour une illuminée !! Pourtant ce n'est pas plus fou que d'envisager une installation de l'humanité sur la lune ou sur mars !

par grumpythedwarf Mar 10 Nov 2015 - 11:41

Comme le dit Flo, il est essentiel avant tout de garder son esprit critique.
Alors que le monde moderne regorge de pièges, de faux-semblants pour ce pauvre esprit critique.
Ne jamais rien accepter comme argent comptant, cultiver le scepticisme, se remettre en question sans cesse, refuser tout dogmatisme, se méfier des certitudes; voilà où commence le bon sens !

par Floréane Mar 10 Nov 2015 - 11:42

Et les emmerdes, parfois Wink

par grumpythedwarf Mar 10 Nov 2015 - 11:48

Oui, hélas...

par alain Mar 10 Nov 2015 - 12:01

grumpythedwarf a écrit:10/11:

"Partout, pour peu que vous gardiez l'esprit ouvert, vous découvrirez la vérité en des mots qui ne sont pas écrits. C'est pourquoi il ne faut jamais laisser la page imprimée vous dicter sa loi"

Doris Lessing

Autrement dit il faut aller voir et ne pas s'en tenir à des mots. Je suis d'accord la dessus.
Maintenant on aura beau faire, on aura beau voir, on ne pourra pas tout comprendre.

par gingembre Mar 10 Nov 2015 - 13:35

Flo a très bien développé ce que je pense aussi. Je ne m'étendrai donc pas plus.

Spoiler:

par Minerve Mar 10 Nov 2015 - 14:01

Elle me fait honte cette fille.... mouarf

par Floréane Mar 10 Nov 2015 - 14:08

Je te fais honte moi ? scratch

par gingembre Mar 10 Nov 2015 - 14:10

Je pense plutôt qu'il s'agit de mon spoiler ! Very Happy

par Floréane Mar 10 Nov 2015 - 14:11

Pourtant elle devrait être vaccinée, depuis le temps !! Very Happy

par grumpythedwarf Mar 10 Nov 2015 - 14:51

Spoiler:

par Tonax Mar 10 Nov 2015 - 18:09

Évite Calais, c'est plein de fous furieux !

par grumpythedwarf Mer 11 Nov 2015 - 9:17

11/11:

"Si ma théorie de la relativité est prouvée, l'Allemagne me revendiquera comme allemand et la France déclarera que je suis un citoyen du monde. Mais si ma théorie est fausse, la France dira que je suis allemand et l'Allemagne déclarera que je suis juif""

Albert Einstein

par gingembre Mer 11 Nov 2015 - 9:24

Et oui, il en est toujours ainsi.

par Floréane Mer 11 Nov 2015 - 9:30

C'est la même chose dans les familles ! Un coup c'est le fils du père (en général quand il a fait quelque chose de bien) un coup celui de la mère (dans le cas contraire) ou inversement.
Chaque intéressé a tendance à vouloir s'approprier la réussite d'un de ses membres et à le rejeter en cas d'échec : "bien sûr il est français mais avec ses origines hein..."

par grumpythedwarf Jeu 12 Nov 2015 - 12:35

12/11:

"Il y a un tel fond d'intolérance dans l'attitude humaine, qu'il mérite d'être étudié avec tolérance"

J-L Godard

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