Re: ""Si haut que l'on soit placé,on n'est jamais assis que sur son cul "

par Pimbi Dim 6 Jan 2013 - 18:59

grumpythedwarf a écrit:Tu crois, donc tu doutes...

Oui, il me faudrait une confirmation, une attestation de bon nain... Un diplôme serait encore mieux. G. pourrait nous en faire un, dûment estampillé par le roi, avec cette mention : nain reconnu d'utilité publique.

par grumpythedwarf Dim 6 Jan 2013 - 19:18

G. ?
J'en doute fort.
Il n'aime pas les nains.
Il n'aime rien, à part Medea...

par Pimbi Dim 6 Jan 2013 - 19:35

grumpythedwarf a écrit:G. ?
J'en doute fort.
Il n'aime pas les nains.
Il n'aime rien, à part Medea...

Il n'aime rien ? Le vilain bougre !
Je me demande s'il n'aimerait pas le whisky que vient me proposer mi primo borracho como yo, bien tassé dis donc ! avé une canette de Perrier.
Décidément, on se soigne, à la maison Ayçaguer (c'est son nom, à la maison, eh oui...)

par grumpythedwarf Dim 6 Jan 2013 - 20:18

Santé !

Et ton futur hypothétique boulot ?

par Floréane Dim 6 Jan 2013 - 20:52

Pimbi a écrit:Le bon peuple est comme un enfant, Grumpy : s'il a de mauvais maîtres, il n'apprendra rien, il continuera à végéter. Ne condamne pas ceux qui sont plus dignes de miséricorde que de mépris. C'est par notre exemple que nous parviendrons à changer les choses autour de nous, et non par de savantes théories sur le fas et le nefas. Refuser l'inutile, se concentrer sur l'indispensable, exalter les qualités individuelles de chacun, inviter à réfléchir, attirer dans son sillage pour promouvoir l'autonomie de la pensée individuelle, développer le sentiment d'indépendance, faire mûrir la réflexion c'est ce que nous devons faire chaque fois que l'occasion s'en présente.

Cela n'est pas si simple. Se poser en exemple revient à penser qu'on est forcément sur le bon chemin et que les autres devraient (doivent ?) nous suivre. Il y aura toujours des esprits frondeurs et buissonniers. De bons maîtres ne suffisent pas toujours.

par louisguimel Dim 6 Jan 2013 - 21:38

La premiere chose est peut être de considérer le peuple comme adulte.
C'est à dire lui donner la souveraineté dans ses choix responsables et son organisation. Exiger de lui qu'il soit responsable, souverain et libre dans son quartier, sa ville, son travail.
Quel horreur ! des gens responsabilisés qu'on ne peut plus infantiliser et manipuler. Va de retro ! Non, non ils faut qu'ils pensent que tout vient d'en haut et que la liberté ce n'est rien de plus.

par Floréane Dim 6 Jan 2013 - 22:44

Qui doit le considérer comme adulte ? Quel maître doit lui donner la souveraineté de ses choix ? Qui va exiger qu'il soit responsable, souverain et libre ? Dans un tel cas, il y aura forcément quelqu'un au-dessus de lui pour lui dicter ce qu'il doit faire et en effet, tout viendra d'en haut.

par louisguimel Lun 7 Jan 2013 - 8:25

Exiger que le peuple soit libre et souverain : personne ne l'exigera en haut car on changerai de type de société. Exiger que le peuple soit souverain c'est abandonner son pouvoir.
Y aurai t'il quelqu'un forcément en haut qui dicterai sa loi ? Pas sur. Des expériences ici et dans le reste du monde on démontré qu'on pouvait s'en passer. La gestion centralisé d'un état n'est pas la seule voie, et à mon avis loin d'être la meilleure.
Ceci étant dit, cela ne veut pas dire tomber dans l'inverse : pas de loi, pas de dirigeants nationaux.
Le problème n'est pas d'avoir des dirigeants, le problème c'est cette obséssion de vouloir tout contrôler d'en haut.

par jeudi Lun 7 Jan 2013 - 9:38

par Pimbi Lun 7 Jan 2013 - 9:46

grumpythedwarf a écrit:Santé !

Et ton futur hypothétique boulot ?

J'attends, mon bon, je ne fais que ça, attendre, c'est usant.

par Pimbi Lun 7 Jan 2013 - 9:49

Floréane a écrit:Cela n'est pas si simple. Se poser en exemple revient à penser qu'on est forcément sur le bon chemin et que les autres devraient (doivent ?) nous suivre. Il y aura toujours des esprits frondeurs et buissonniers. De bons maîtres ne suffisent pas toujours.

Sans exemple, il n'y a pas d'ordre, tout est livré à l'anarchie. Quelques règles de base sont nécessaires, tout de même.
Quant à fronder, on ne fronde que ce qui nous semble injuste. Le but étant d'éveiller les consciences, on n'a plus besoin de fronder ce qui repose sur des bases saines, équité, justice, morale, etc.

par Floréane Lun 7 Jan 2013 - 10:27

Certes. Mais tout le monde n'a pas les mêmes approches de la Justice ou de la morale. Alors ? Tout le monde dans un même moule, de gré ou de force ?

par Pimbi Lun 7 Jan 2013 - 10:35

Il y a bien des dénominateurs communs propres à tous les hommes, comme le refus du mensonge, du meurtre, etc. Il faut bien une base pour commencer. Ce n'est pas à la base qu'on peut parler de moule, mais dans le développement. Tout le monde a un minimum de sens acquis de la justice, tout le monde répugne à tuer son prochain. Ensuite, les diverses sensibilités réagissent en fonction de leurs propres critères.

par jeudi Lun 7 Jan 2013 - 10:50

Tu as une vision du monde vraiment idyllique Pimbi, tu penses vraiment que les dénominateurs communs sont la sincérité et la non-violence dans ce monde?

par Pimbi Lun 7 Jan 2013 - 11:04

Oui, je le pense. Je regarde les enfants et je m'imprègne d'eux : les enfants n'ont pas de duplicité, quand ils jouent ensemble c'est spontané. Quand ma petite filleule me dit : "Vivi, je t'aime", c'est direct, sincère et ça me fait fondre. Imagine que tous les adultes soient ainsi conformés, ce serait le paradis. Or, je connais des adultes qui n'entendent pas vivre d'autre manière. Et si le virus se répandait ?

par grumpythedwarf Lun 7 Jan 2013 - 11:44

C'est beau, la confiance en l'homme !

par jeudi Lun 7 Jan 2013 - 12:00

De toute beauté!

par grumpythedwarf Lun 7 Jan 2013 - 12:07

Ouais !

par Floréane Lun 7 Jan 2013 - 15:55

Il était une fois, dans un monde de fous
Un Pimbi qui voulait refaire un paradis.
Qui parlait des valeurs que souvent l’on bafoue
Et voulait croire en l’homme, si vil et enlaidi :

Si tout le monde était comme les petits enfants,
Dépourvus de malice et comme eux spontanés
Comme le monde serait beau, comme le monde serait grand
Comme il ferait bon vivre tout au long des années.

Je crains que ce beau voeu ne soit que fantaisie :
L’homme se corrompt et, pire, salit tout ce qu’il touche.
Par amour du pouvoir trop souvent il choisit
De se nourrir de merde comme le font les mouches.

Par paresse et confort, il refuse de se battre
Et, gavé de poncifs, farci de certitudes
Stagnant sur son sofa ainsi qu’une ranatre
S’enkyste dans une vie de molles habitudes.

par Pimbi Lun 7 Jan 2013 - 16:00

Youpi à ces vers bien troussés ! Mais qu'est-ce que c'est que "ranatre" ?

par Floréane Lun 7 Jan 2013 - 16:00

C'est une une punaise d'eau stagnante Wink

par Pimbi Lun 7 Jan 2013 - 16:07

Floréane a écrit:C'est une une punaise d'eau stagnante

J'ai appris un nouveau mot, merci à toi. Ranatre, je retiens : ça rime avec marâtre, bellâtre, grumpâtre, etc.

par Floréane Lun 7 Jan 2013 - 16:10

Et pâtre, idolâtre, théâtre, médéâtre... Wink

par grumpythedwarf Lun 7 Jan 2013 - 16:14

J'aime bien les "grumpâtre" et "medeâtre".

On voit que vous avez du savoir-vivre, et appréciez les génies à leur juste valeurs.

Que des gens de qualité, ici !

Spoiler:

Vous mériteriez d'être flamands...

par Floréane Lun 7 Jan 2013 - 16:16

Voui mais... le suffixe âtre est rarement mélioratif... Wink

Vous serez donc les exceptions qui confirment la règle cheers

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