La vie éternelle

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Re: La vie éternelle

Message par alain le Mer 1 Nov 2017 - 11:23

Floréane a écrit:
gingembre a écrit:Je me demande parfois si cette croyance qu'ont certains humains qu'ils peuvent survivre à tout même à la mort, n'est pas en fait la manifestation d'une immense surestimation de leur valeur.

C'est peut-être aussi l'expression d'une grande angoisse, une espèce de refus viscéral d'accepter l'inéluctable. Ca peut être aussi comme le dit Pimbi, la foi en autre chose, une suite.

gingembre a écrit:A moins que ce ne soit que l'incapacité à admettre que tout peut avoir une fin.

Il n'est pas si facile, malgré les nombreux exemples quasi quotidiens, de concevoir que tout a une fin et qu'on est également concerné. Et pourtant.

Tout est transformation et énergie et je ne vois pas où ça '' commence '' et ou ça '' finit '' ? ...mais ce qui a indéniablement un début et une fin c'est tout ce qui existe, qui a une forme et qui a une singularité. Tout ce qui est perçu de façon isolée par rapport au monde. Un morceau de bois, un caillou, un animal, un humain et même les souvenirs qui font un humain ( avec un bémol ici, voir ma deuxième hypothèse ) à incontestablement un début et une fin.
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Re: La vie éternelle

Message par louisguimel le Sam 4 Nov 2017 - 17:59

Minerve a écrit:Mais, après tout, nous continuons de vivre avec notre descendance, tout comme nos ancêtres vivent à travers nous...ce peut être ça la vie éternelle, sans vouloir chercher des réponses invraisemblables ...mouarf  

J'aime bien cette notion de continuité.
Notre corps renouvelle pratiquement toutes ses cellules en quelques années. Un peu comme dans un bateau où on a renouvelé petit à petit l'intégralité de toute ses pièces,
on peut alors se poser la question: est-ce vraiment le même bateau, suis je vraiment la même personne. D'un point de vu strictement matérialiste, on pourrait répondre non.
On pourrait aussi répondre que ce qui fait notre être ce n'est pas l'être physique à un instant T mais le mouvement qui caractérise sa perpétuelle transformation (je sais pas si je suis clair ..).
Ce qui est vertigineux, c'est que ce mouvement se transmettant d'une génération à l'autre, nos cellules sont dans une dynamique qui ne s'est jamais arrêté depuis au moins 3 milliard d'année...
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Re: La vie éternelle

Message par Pimbi le Sam 4 Nov 2017 - 18:52

louisguimel a écrit:
On pourrait aussi répondre que ce qui fait notre être ce n'est pas l'être physique à un instant T mais le mouvement qui caractérise sa perpétuelle transformation (je sais pas si je suis clair ..).
Parfaitement clair, et j'en suis convaincu. C'est une continuité évolutive qui ne s'arrête jamais. La descendance n'a rien à voir là-dedans, et d'ailleurs, la famille c'est la chair. Or, nous ne sommes charnels que transitivement : l'être en soi, unique pour chacun d'entre nous, est indépendant de ce phénomène qui n'a qu'une valeur d'épiphénomène. Au-delà du monde fini où nous évoluons de la naissance à la mort, et qui est pour nous une expérience indispensable, le monde où nous retournons et d'où nous venons est notre véritable patrie.
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Re: La vie éternelle

Message par Tonax le Sam 4 Nov 2017 - 19:17

Panta pei ( tout change ) disait Héraclite qui disait aussi qu'on ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve.
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Re: La vie éternelle

Message par Pimbi le Sam 4 Nov 2017 - 19:23

Encore heureux, avec tous ceux qui pisseraient et chieraient dedans, ce serait vite dégueulasse !
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Re: La vie éternelle

Message par Pimbi le Sam 4 Nov 2017 - 19:32

L'aphorisme au complet est : ta panta rhéi oudèn menei, tout s'écoule, rien ne demeure. τὰ πάντα ῥεῖ καὶ οὐδὲν μένει
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Message par Galiboron le Dim 5 Nov 2017 - 16:52

à part la connerie humaine, bien entendu
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Re: La vie éternelle

Message par Medea le Sam 18 Nov 2017 - 23:42

Paya kun, comme disait mon très vieux pote Rudyard.
Quelqu'un connaît l'histoire du crabe qui jouait avec la mer ?
Mon enfance a été bercée dans ces vagues :)
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Re: La vie éternelle

Message par Tonax le Sam 18 Nov 2017 - 23:47

Non seulement je ne connais pas mais en plus je suis demandeur. Very Happy
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Re: La vie éternelle

Message par Galiboron le Dim 19 Nov 2017 - 9:05

et tu seras un homme mon fils
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Message par Medea le Dim 19 Nov 2017 - 18:25

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Re: La vie éternelle

Message par Medea le Lun 20 Nov 2017 - 22:45

Faut apprendre à citer, on ne sait même plus qui a dit quoi, parfois, même si on peut reconnaître en relisant tout ou remonter le fil pour le savoir. Mais tu sais quoi ? "Ignoréééeee Laughing "
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Message par gingembre le Lun 20 Nov 2017 - 22:52

Je suis remontée dans le sujet. Il s'agit de Pimbi.
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Re: La vie éternelle

Message par Medea le Lun 20 Nov 2017 - 22:56

Yesse (oups) moi aussi j'ai dû remonter, mais merci :)
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Message par Medea le Mar 21 Nov 2017 - 1:31

Moi, je dis rien puisque tu m'ignores Very Happy
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Re: La vie éternelle

Message par Medea le Mar 21 Nov 2017 - 1:50

Pas vues. Chuis pas là velo-acro
Mais tout de même, de la part de quelqu'un qui en veut à ceux qui ne se donnent pas la peine de traduire pour les nuls, je pense que tu pourrais aussi te relire.
Mais pas là pas là, no soucy (oups).
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Re: La vie éternelle

Message par Pimbi le Mar 21 Nov 2017 - 10:15

centurion a écrit:

"Notre univers est un monde fini, le monde infini est au-delà de la sphère du temps. "

Il n'y a pas une certaine contradiction dans ton propos ?

Je suis assez curieux de savoir ce que tu entends par un langage impropre à l'abstraction.
Je ne vois pas de contradiction dans ce propos, au contraire : notre univers fini, entre l'alpha et l'oméga, est celui qui appartient à l'homme duel limité par la naissance et par la mort ; l'autre univers, entre l'oméga et l'alpha est intemporel. Une représentation symbolique devrait nous mettre sur la voie, l'élasticité de notre propre temps. Sa sensation de durée varie selon le contexte, passion, ennui, éveil, sommeil. Que sont des milliards et des milliards de siècles auprès d'un instant éternel ?
Quant au langage impropre à l'abstraction, c'est le langage humain : sa structure nous empêche d'aller au-delà du formalisme qu'il traduit. Seule la musique, langage universel, parvient à forcer les limites du temps en sollicitant la partie abstraite de notre cerveau, celle qui tend à s'unir à l'éternité. Nous sommes tous des prisonniers d'une geôle qui attendent leur levée d'écrou.
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Message par Floréane le Mar 21 Nov 2017 - 18:41

Tout ça pour ça ! Wink
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Message par Medea le Mar 21 Nov 2017 - 20:20

C'est-à-dire : "Tout ça pour ça ! Wink "
J'me sens à la garderie Laughing
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